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少不读鲁迅,老不读胡适 〔 作者:韩山石 来自:韩山石专栏 〕 ——在中国海洋大学文学院的讲演1、后十年就不要说了2、时代进步了,鲁迅落后了 3、少不读鲁迅,老不读胡适4、我为什么要批评鲁迅 附记:2002年10月19日我在山西大学科学会堂演讲,题为《我对鲁迅的看法》。2003年9月24日我在中国海洋大学文学院的演讲中主要也是谈鲁迅。此稿系将这两次讲演综合而成。副题只写中国海洋大学而不写山西大学,不过是虚荣心作祟罢了。 2003年10月12日记。
2005年08月16日 17点08分
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后十年就不要说了 “听说你对鲁迅的评价比较低调,能谈谈你的理由吗?”一上来就有同学递条子,提出这么个问题,可见海洋大学的同学对我还是有所了解的。这问题提的很有水平啊。那就从这个条子说起吧。 低调是客气的说法。不客气的说法,说我是反鲁迅的。不能这么说,我只是对鲁迅有些看法,跟大多数人的看法不太一样,谈不上反。反是个情绪化的字眼。我的看法是从读书得来的,不能说是反。谦虚点说是小有心得,不谦虚地说,是不同流俗吧。 我很早就读鲁迅的书,可说是读鲁迅的书长大的。上初中的时候,就读过《鲁迅全集》第五卷。我去图书馆借鲁迅的书,一个很漂亮的女管理员给了我一本第五卷,就是有《伪自由书》的那一卷,大概她觉得这本最好吧。当时看了,佩服的不得了。课本上的鲁迅课文,好多段落现在都还能背,比如初中课本上的《“友邦惊诧”论》,里面有这样的句子,我给你们背一下:“好个国民党政府的友邦人士,是些什么东西!即使所举的罪状是真的罢,但这些事情,是无论那一个友邦也都有的,他们的维持他们的秩序的监狱,就撕掉了他们的文明的面具。摆什么惊诧的臭面孔呢?”上大学的时候,还手抄过一本许寿裳的《亡友鲁迅印象记》。这种功夫不是一般人会下的。就是现在,我家里的鲁迅的书,和关于鲁迅的书,也不比一般的鲁迅研究者少。
2005年08月16日 17点08分
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那么,我怎么就得了个反鲁迅的恶名呢?是前年的事。我的《徐志摩传》出版后,北京的现代文学馆请我去作一次讲演,讲完之后提问,有人问我,你对鲁迅和胡适的看法有什么不同,我顺口就说了一句:“读鲁迅的书是让人长脾气的,读胡适的书是让人长学问的。”后来整理讲稿时,把这句话加了进去。实际上,这话不完整,完整点的说法应当是,读鲁迅的书是让人长脾气的,读胡适的书是让人长见识的,所谓的见识,包括思想境界,胸怀,当然也包括学问,不是中国古书的学问,是西方文明的学问。后来有人写文章批评我,说我抬高胡适,贬低鲁迅。问我后悔吗,我不后悔。虽是顺口说的,确实是我大半辈子读鲁迅,近十年来读胡适得出的一个看法。也算是长期积累,偶然得之吧。你们年龄小,接触的人不多,跟你们比,我算是见多识广的了,我告诉你们吧,从我的接触看,凡是读鲁迅多的人,尊奉鲁迅的人,脾气都很大,不光脾气大,连面部表情都变了,成了这个样子(做立眉瞪眼状),猛一看,真是狰狞可怖。不要笑,就是这样的。我过去也是这样的,整天阴沉着脸,像谁欠了二百块钱似的。 我对鲁迅的看法是怎样改变的呢,有一件事,我说过好几次了,今天再说一遍。1987年我去上海送书稿,顺便去了浙江几个地方,在富阳拜访了郁达夫的长子郁天民先生。郁先生当时六十出头了,有病,说话有气无力的,他问我,二三十年代浙江出了这么多的文化名人,你知道这是为什么吗,我说不知道,他说,这些人大都是,一,家道中落,二,寡母抚孤,三,个子都很矮小。前两项我能理解,后一项我不太明白,问郁先生这是为什么,郁先生说,个子矮小的人狠呀。 鲁迅有多高呢,前两年我去过厦门大学,校园里塑着鲁迅的全身站像,那么一点个子,好多人都很奇怪,鲁迅怎么会这么矮呢。厦大的朋友说,这是按鲁迅的实际身高塑的,当时人家还说了准确数字,我忘了,顶多不会超过一米五五。后来我翻看《鲁迅全集》每卷前面的照片,发现鲁迅很少照全身像,要么是半身,要么是坐着的,一两幅全身照,也是跟别人在一起照的。当然,我们不能以貌取人,但是和前两项连在一起,个子就不能不考虑了。郁天民先生的话,让我对这批现代名人,有了一个感性的认识。
2005年08月16日 17点08分
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现在的研究者,都把鲁迅的一生分作两个时期,界限是1927年到上海,此前是个民主主义者,此后是个共产主义者。这个分法先就错了,还是按照毛主席的评价来的。我的看法是,留日时期不算,回国后,鲁迅有两个苦闷时段,一个是1916年到1917年,住在绍兴会馆抄古碑的时候,一个是1926年离京南下,1927年初到上海,众叛亲离,孤苦零丁的时候。以这两个苦闷时段为界限,分作三个时期。 1909回国到1916年为第一时期,1917年开始给《新青年》写小说,到1926年南下为第二时期,1927年到上海以后为第三时期。 眼下的研究状况是,第三时期最为透彻,史实清楚,评价准确。第一时期也还可以,史实清楚,评价不太准确。第二时期最差,史实不清,评价不准。第三时期就不说了。说第一时期评价不太准确,在什么地方呢?研究者没有看到,民元之后,鲁迅是很得意的,先是当了山会师范学堂监督,就是校长。民国政府成立后,马上就到教育部任职,很快又随教育部迁到北京。官虽不大,也不能叫小,几次委以重任,几次获得嘉奖,可以说,这一时期是很辉煌的。直到1916年,因为时势混乱,加上教育部的人事纠纷(看不起他的那些同僚们),心情不佳,才陷入了一种苦闷状态。标志是1916年3月6日《日记》上说的:“下午以避喧移入补树书屋。”在绍兴会馆住了好几年了,都不觉得喧噪,怎么这几天就觉得喧噪了,可见是心情不好。人们都说鲁迅是个能耐得住寂寞的人,我不这么看。曾经辉煌过的人,是很难耐得住寂寞的。后来钱玄同一来,鼓动他给《新青年》写稿,马上就心动了。
2005年08月16日 18点08分
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第二个时期问题最为严重,史实不清,判断也不准。史实不清,不是说做了些什么事,跟什么人交往不清,是大的史实不清,文化背景不清,社会思潮不清。这些弄不清,光凭一些表面现象就下结论,判断肯定是错的。比如1926年的“闲话事件”,人们都说这是鲁迅(包括周作人)对资产阶级知识分子的一次攻击。怕不会这么简单。一,鲁迅当时还不能说是无产阶级知识分子,怎么就把对手界定为资产阶级知识分子?要是资产阶级知识分子,就都是资产阶级知识分子。实际上,鲁迅的身份是政府官员,那些人反而是留学英美的自由主义知识分子。二,文化背景、社会思潮不清楚,凭什么就先作阶级分析?世上除了阶级之间的斗争,就不会有别的斗争了吗? “闲话事件”可能有的同学不清楚,简单点说,就是1926年初,陈西滢在《现代评论》上写了篇《闲话》,赞扬一个叫法郎士的外国作家,徐志摩在《晨报副刊》上写了篇文章,夸奖陈西滢的文章的好,对女性的态度好。引起了周作人的反感,写文章暗指陈西滢当年曾说过一句下流话,污辱女学生,说“现在的女学生都可以叫局”,意思是现在的女学生跟妓女一样,可以随便写条子叫出来陪男人玩。鲁迅也写文章助阵。一时间好多文化名人都参加了,比如胡适,比如林语堂。后来周作人承认,陈西滢没有说过这个话。这是二十年代中国文坛上的一场著名的论战,后世好多人写过文章评析,各种版本的中国现代文学史里,都有论述。我的《徐志摩传》里也写到了。 什么事情都是与个人的切身利益相关的。即使其时鲁迅已具备先进的思想了,没有招他惹他,也不会这么穷凶极恶的。按鲁迅的人生的信条,损着别人的牙眼而反对报复的,万勿和他交往,他这样借机报复,总是有人损着他的牙眼了。
2005年08月16日 18点08分
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历史发展的太快了,今天是进步的,明天就不那么进步了,后天说不定就要落后了。当然这也要看各人的胸怀,心态,是不是能与时俱进,是不是能以平常心对待。 “闲话事件”中,人们往往只注意到鲁迅、周作人讥讽陈西滢等人为东吉祥胡同派,现代评论派,正人君子,很少注意到陈西滢的什么话惹恼了周氏兄弟。我认为最让周氏兄弟恼火的,是“某籍某系”四个字。某籍就是浙江,某系就是国文系。这话真是捅了马蜂窝,捅到了太炎弟子们的心窝子上。这就和卖菜扒堆一样,嗖嗖嗖一拨拉,这一堆是某籍某系,很看不起的。这情形就和这几年高校里的情形一样,你们学校想来也是的,留学回来的洋博士,大都看不起国内培养出来的土博士,何况太炎弟子们当时别说博士了,连硕士怕也没有。当年英美留学回来的,不是博士就是硕士,加上年轻,真可说是一代新人了。 这些人不光有新的人生理念,更重要的是还有新的社会理念,崇尚自由平等,民主法制,主张个性解放,宽容忍让。学术上也各有一套,比如胡适的实验主义,陶孟和的社会学研究。相比之下,太炎弟子们的那套学问,就显得陈旧了,不合时宜了。 这些人还带来一套新的生活作派,西装革履,仪表堂堂,头戴礼帽,手拿STICK(文明棍),听音乐,喝咖啡,没事了办个舞会什么的。这也是长袍马褂,自命风雅的太炎弟子们望尘莫及,自愧弗如的。要是再和这些人的家庭、婚姻生活相比,就更让鲁迅这些人心寒齿冷了。鲁迅冬天都不穿棉裤,据说是抑制性欲,他和他的
太太
是从不同床的。跟前虽有几个女学生来来去去,怕也是只中看而不切实用。他的个子前面说了,要说长相,照片是说明不了问题的。见过的人说的才是真的。年轻人是这样的看的,“一件灰青长衫,一双破皮鞋,又老又呆板”(马珏),“黄瘦脸庞,短胡子”(吴曙天),那时鲁迅才四十几岁。和鲁迅私交甚好的曹聚仁说过,有次鲁迅外出,碰到一个人贸贸然地问:“那种特货是哪儿买的?”特货是指鸦片,他的脸庞很是削瘦,看起来好似烟鬼。这些都是曹聚仁的原话,不是我编的。
2005年08月16日 18点08分
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人是环境的动物,顺境时可以雍容大度,潇洒自如,一到了困境,逆境,气就不打一处来了,心底里那种阴暗、狠毒、偏执,就要发泄出来了。 “闲话事件”中,鲁迅、周作人与陈西滢的论战,结仇,说浅点是意气之争,说深点,就是新旧之争,落后与先进之争,两种相对峙的文化势力之争。历史一直在发展,社会一直在进步,鲁迅的这股气,一直就憋了下去。到上海后,在共产党的引导下,矛头自然就对准了胡适、徐志摩、梁实秋为代表的“新月派”,不管你做什么,都要横加批评。对这一点,去年《书屋》第八期上有篇文章,作者叫邵建,文章叫《事出刘文典》,说的很详细,有兴趣的同学,可找来看看。
2005年08月16日 18点08分
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再就是鲁迅的文章中有一股阴冷之气,杀伐之气,他说是受了俄国作家安特列夫的影响,不是的,是他就有这样的气质,这样的品性。好多人说,他看鲁迅的文章,看到半夜会有毛骨悚然的感觉,这肯定是真的。正是有这样的品质,他的文章就越发的好,凡是有独特品质的文章,都是好文章,写文章就是要写出自己的独特的品质。你的像我的,我的像他的,肯定不是好文章。我敢说千世万世之后,鲁迅的文章,仍是中国最好的文章。他是真正继承了中国文章的传统而又有所创造,这样的文章一定会像李杜文章那样万古相传。 但是我不主张现在的青少年,就是正上中学大学的学生,过多的看鲁迅的书。现在中学课本上的鲁迅的课文太多了,有好些是不适合青年学生看的。初中别选,高中有一两篇就行了。上了大学,中文系可以多看看,别的系的连看都别看。中学课本上选《药》干什么,就因为瑜儿坟上有个花圈吗,连鲁迅自己都说那是硬添上去的。半夜杀人,吃人血馒头,这么阴森可怖的场面,让年轻人看了有什么好处?《记念刘和珍君》可保留,要作为一种文体来讲,让学生知道文言文怎么过渡到白话文。顺便说一下,我不主张把文言文改写为白话文叫“翻译”,也不主张把文言文叫死文字。还是那些汉字,基本语法没有变,怎么就说是死了?文言文发展为白话文,是一种自然趋势,都是汉语。翻译是一种语言变换为另一种语言,都是汉语,怎么能叫翻译?《水浒》就是用一种浅近的文言文写的,你怎么不把它翻译一遍?
2005年08月16日 18点08分
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好了,还是回过头来说鲁迅。鲁迅自己就不主张把他的小说选入中学课本。二几年的时候,有人提议把他的《狂人日记》选入中学课本,鲁迅就坚决反对,说这样的作品是不适宜中学生读的,想来也是因为他的这篇小说太阴森可怕了,对青少年的身心健康不利。中学时期,要读一些对身心发展有益的作品。《中国教育报》上曾刊出文章,说中学生对鲁迅的文章有反感,我相信是真的。 那么学生时期,应当多读谁的作品呢,我认为应当多读胡适的作品。一来胡是新文化运动的开山人物,一生提倡白话文,至死不渝。二来他的白话文确实写的好,叙事清楚,说理明白,真可说是如行云流水,明丽天然。梁实秋是个很傲气的人,他就很佩服胡适的文章。三来胡适一生提倡民主自由,个性解放,主张宽容,主张建设法制社会,这些人生理念和社会理念,都体现在他的文章中。多读胡适的文章,有益于世道人心,有益于年轻人的健康成长,从小树立
正确的
人生理念和社会理念。但是胡适的思想也有浅的一面,到老也是这一套,没有长进。所以我提出少不读鲁迅,老不读胡适。中国人向来有少不读什么,老不读什么的说法,比如我小的时候,就听老年人说过,少不读《三国》,老不读《列国》,因为《三国演义》老是用计,年轻人读了会坏心术,《东周列国志》里一会儿这个国君叫杀了,一会儿那个国君叫废了,成年人读了会了会生反叛之心。还有的说少不读《三国》,老不读《水浒》,也是这个意思。 我这样说,还有一个考虑。现在文化界,学术界,很混乱。尊奉鲁迅的势力很大,近年来尊奉胡适的人也不少,可说方兴未艾,来势汹汹。这两派现在是各说各的话,互不交锋。看吧,到时候势必有一场大的争论,肯定会有的。还有一些人,想作个调和,说这两个人的思想都有可取之取,取长补短,不就相安无事了?不会的。这两个人的思想,是对立的,无法调和的。既然无法调和,就不如把它们分开,分开的办法,眼下我能想到的就是,少不读鲁迅,老不读胡适。这样至少对年轻人来说,就不会困惑了。
2005年08月16日 18点08分
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不过,我也想开了。写文章的谁不想出名?你批评我不也是想出名?我的名气总比你大吧。你说我落后我就落后,这世上落后的也不是就我一个。和这些人是没道理可讲的。这些人批评我,我很少理睬。最大的蔑视就是不吭声,连眼珠子都不转过去。这也是跟上鲁迅学下的。 少不读鲁迅,老不读胡适,到了我这个年纪,就要学学鲁迅了。 再强调一下,我并不是说不要读鲁迅的书,我只是说人在年轻的时候不可多读鲁迅的书。大了,老了,鲁迅的书还是要读的。他毕竟是一个优秀作家,他的思想也确有独到的地方。中国是个苦难的国家,苦难中的人民,看鲁迅的书,能得到一种心理上的安慰,得到一种精神上的发泄。老了读鲁迅的书,就能理解鲁迅的那种苍凉之美,绝望之美了。 我说的这些,你们只可当作一家之言,万不可全信。在鲁迅与胡适之间,究竟何依何从,你们都是大学生了,不妨找几本鲁迅的书和胡适的书,认真地看看,看过之后想一想,得出自己的看法。这才是真格的。 不早了,谢谢来了这么多同学,这么耐心地听我瞎扯。 ----------如果能到百家讲坛去讲一番。那就非常不错了.至少可以讲解鲁迅,胡适,徐自摩,李健吾这四个人了。
2005年08月16日 18点08分
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帖主好,我是韩石山吧的吧主,一个新人,不太明白管理,看到您的帖子不太明白,请具体说说还有如果您今后有关于韩石山的文章也请发到韩吧,感激!如果可以请加我的QQ279585572,望进一步学习。
2005年08月21日 04点08分
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呵呵,悟空言,应该是韩石山。欢迎20楼的朋友。转帖部分内容不代表转帖者的观点。我很喜欢韩石山的文学评论,因为他真诚,当然有时难免偏颇。谢谢朋友直言。
2005年08月26日 04点08分
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韩石山先生不是中国海洋大学的教授,只是应邀到那里讲学,他的身份是山西作协副主席,<山西文学>杂志主编
2005年08月26日 05点08分
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野草孤陋寡闻,这还是第一次看到韩翁的“文学评论”。不幸的是第一次就看到这一篇,如同泼妇骂街一般,末了还来上一段自我吹捧:“我要想出名,研究历史,研究古典文学,光靠写文章,照样能出名,说不定还能出更大的名呢。我又不傻,出那样的恶名干什么。要出恶名,杀人放火不是来的更快? ”看来我还是不看韩翁的“文学评论”的好,看了后又不免要评论几句,但韩翁又“和这些人是没道理可讲的。这些人批评我,我很少理睬。”所以我还是不去韩吧的为好!
2005年08月26日 12点08分
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现代评论家也有很多啊,不知YECAO喜欢的是哪位?喜欢李长之吗?
2005年08月26日 16点08分
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真不知野草网友什么意思,您的“泼妇骂街”我也不知从何而来,为什么在一个堂堂大学的演讲会被您理解为泼妇骂街呢?还来骂街的并非韩石山,而是一些人的心态本身出了问题
2005年08月29日 01点08分
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尚不敢苟同,君之言何意?鲁与胡本不是一个层次之人,安能相提并论否?
2005年09月12日 03点09分
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