我有一个问题想问问大家
帝国全面战争吧
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alwyone 楼主
我懂得不太多希望大家多包涵不要笑话、谩骂我。
我想知道长弓在近代战争中真的一点用都没有了吗?假设在七年战争中真的有一个国家招募了一个长弓团并把它投入与战场上,那么它的命运如何?是只能当炮灰还是能发挥作用?如果能发挥作用那应该用设什么样的战术?
我自己觉得他们如果真的出现在七年战争的战场上,还是可以发挥作用的。把他们放在线列步兵的后面。因为长弓的射击轨道是抛物线所以不受前方己方部队的阻挡,所以可以形成燧发枪和长弓同时进行火力输出的局面,个人觉得这杀伤力应该比仅依靠线列步兵对射要强。而线列步兵再长弓兵之前,这样就可以使得长弓兵不会受到对方线列步兵的直接打击(这当然不是说把线列步兵当炮灰,因为线列步兵基本作战方式之一本来就是互相对射的)。而且装有刺刀线列步兵居长弓兵之前就可以在敌骑兵冲击的时候保护长弓兵。长弓在近代战争史上被淘汰的一个主要原因是它无法射穿日益完善的板甲。而据我所知,在七年战争中没有哪一个国家的军队在穿着板甲,因此长弓的威力是可以发挥出来的。而且如果双方的军队在燧发枪的射程之内的话,那么他也就应该在长弓的射程之内了。所以我觉得如果运用得好的话长弓是可以在近代战争中发挥威力的。
当然我说了我懂得不多,也许我想的是错的、不合理的,也许长弓兵如果出现在近代战争中真的就只能当炮灰。
2014年06月16日 05点06分 1
level 11
咱们来讨论一下手动枪机和步兵弹性防御以及战壕体系学说吧[滑稽]
2014年06月16日 05点06分 2
level 11
我觉得最主要的还是成本问题和兵员补充问题。。。你训练一个长弓团的时间成本可以训练多少线列啊。。。
2014年06月16日 05点06分 3
这我当然知道了。所以我没问长弓兵是否能胜任长时间消耗性战争或长弓兵与线列步兵能否组成一种新战术这种问题。我只想问如果一个长弓团出现在了某一支近代军队中,那么他们能不能在一场具体战役中发挥作用。不考虑这之后的补充、训练问题。换言之,我问的是关于一场战役的问题,而不是一场战争的问题。
2014年06月16日 07点06分
level 9
弓箭手很难练,火枪兵只要有人有枪就可以组建,弓箭手的性价比太高了
2014年06月16日 08点06分 4
性价比低吧[冷]
2014年06月16日 08点06分
回复 孟尔雅 :[不高兴]
2014年06月16日 08点06分
回复 春天里的犊子空 :[滑稽]
2014年06月16日 08点06分
level 13
问题在于你想招募多少,百十来人不足以影响战役,人多了招募不到吧。要是以游戏的角度当然是可性的,火力纵深更大
2014年06月16日 08点06分 5
不穿盔甲用单体弓不是更实惠?
2014年06月16日 11点06分
回复 nonoli1998 :那个时代还能招募多少可以使用长弓的人?恐怕少之又少啊,因为长弓手组长长期训练,所以火枪出现导致练习长弓的人更少了,火枪就行那么多年,哪还找成规模的长弓手去?
2014年06月16日 11点06分
回复 亚平宁劲弩 :单体弓操作不难的
2014年06月16日 11点06分
level 10
感觉还不错的啊!
2014年06月16日 09点06分 7
level 12
从殖民战争就能看出弓箭不是火枪对手
2014年06月16日 11点06分 10
level 14
即便在战术上取得胜利 也会在战略上失败 因为战争的命运不是由某场局部的小规模战斗而决定的
2014年06月16日 12点06分 11
level 14
一个是化学能供能,一个是人力供能,能一样吗?最后先累的肯定长弓啦!而且长弓手从7岁就开始训练,到20多岁上阵;火枪兵就算按英国的标准半年就可以上了
2014年06月16日 12点06分 12
至于长弓在线列战争中的战场作用,大概就是非正规步兵,因为长弓缺乏轻步的准确和列兵的纪律
2014年06月16日 13点06分
level 13
弓箭手很难练,火枪兵只要有人有枪就可以组建
2014年06月16日 16点06分 13
level 1
alwyone 楼主
等等啊,大家好像误会我的问题了。我的问题不是长弓兵能否在近代欧陆战场上复兴或是长弓兵能否与线列步兵配合进而开辟一种战术,也不是长弓兵与先烈步兵孰优孰劣,更不是长弓与燧发枪哪个更适合近代战争。我的问题仅仅是假设在某一场近代欧陆战争中,一支军队有了一个长弓团,那么它能不能在某场具体的战役中发挥作用,如果能应该对他们怎么用?还是说不管多么优秀的将领怎么绞尽脑汁地用它只能是炮灰?问题仅此而已。换言之这是一个仅仅关于一场战役的问题,而不是关于一场战争的问题。因此不考虑长弓兵的招募、训练、维持、补充的问题。只考虑在一场战役中怎么用它的问题。至于它的其他情况不在考虑的范围之内,我也没想过或说过要把长弓兵常态化地投入到近代战争啊。
有人或许认为我的这个问题没有什么意义,因为不能脱离战争孤立地看待某场战役,因此不能不考虑长弓兵的招募、训练、维持、补充的问题。我承认这种整体战争观我很赞同。但是当我们在想一个具体问题时,是可以暂时把其他问题抛开的。就像研究人一样,人的研究不能脱离人的社会性。但是当生理学讨论人的需求或心理学上讨论人格的自我认同的问题时,的确可以暂时把人的社会性放在一边。
2014年06月17日 03点06分 14
level 11
貌似楼上的好多都没弄清楚,楼主提出了一个假设,是一国不管用什么方法最后训练出了一团弓箭手,这个弓箭手团已经存在,问他们能在一场局部战役中发挥出什么战术作用。
这个要取决的因素就太多了,在某些情况下弓箭确实可以发挥很大作用。
2014年06月17日 03点06分 15
难得你理解了我,太谢谢了。
2014年06月17日 06点06分
level 1
alwyone 楼主
对了,SULLGER理解基本正确。而且也算是回答了我的问题。
2014年06月17日 06点06分 16
level 11
可以发给刺客去暗杀,因为没有声音
2014年06月17日 10点06分 17
level 12
交战双方都要面子[滑稽]
2014年06月19日 12点06分 18
level 11
弓箭手可以暗杀 至于放火枪后面起码都要射70 80米 一般的弓箭都难以做到 长弓还可能 但是火枪手把视线遮住了 连人都看不到 怎么射 而且弓箭还是要多靠运气 火枪不用靠那么多运气
2014年06月19日 13点06分 19
level 1
alwyone 楼主
首先我要说当时的燧发枪是滑膛枪精准度着实很低,未见得比长弓高。再者说前面虽然有线列步兵挡着,但弓箭是抛物线射击的因此不影响火力输出。至于精准度的话本也就不做要求,要的就是射速,以求能形成箭雨,对敌线列步兵形成火力覆盖。总之一句话不论长弓兵的精准度如何有这样一种火力输出总比单纯以线列步兵对射要强。这就像两个牛仔在对射一样,突然一个牛仔后面出来一名弓箭手向对方射击,先不管说精准度如何,只要他射出这一箭,就有一定比率的射中率,总比你没射过这一箭的强。(燧发枪+长弓vs燧发枪,明显前者胜率大些)
再者说我的问题是一个长弓团在一场局部战役中发挥出什么战术作用,我所说的让长弓兵站在线列步兵后面只是一种设想也没说一定就可以。也或许有其他的战术可以让长弓兵在一场战役中发挥优势。
另外我要说一句啊,即便不是长弓,当时很多弓箭的射程也超过了70-80米。
2014年06月20日 10点06分 20
level 7
如果真的有这么一个团的精锐长弓手,那么让他们去当斥候或者轻步兵、非正规步兵更合适。让长弓手站在线列后面盲目射击杀伤效果是很小的,首先是体力,相比于燧发枪手,长弓手必须保持拉满弓的姿势一段时间才能射出整齐的箭雨(这可是威尔士长弓啊),精锐士兵持续射击5-6次就没劲了,如果不进行齐射就起不到大量杀伤并打击士气的作用;其次,长弓手肉搏能力太差。火枪时代步兵最终还是要靠肉搏决胜负,一但燧发枪手上刺刀开始冲锋,长弓手就没用了。而作为非正规步兵,不用正面面对敌方,就可以充分发挥长弓手射程和精准的优势,对敌方重要目标(指挥官、精锐士兵)进行射杀,扰乱敌方阵线,使收到骚扰的线列士兵出现迟疑,就会打乱敌方阵形,为己方线列射击争取到优势
2014年06月20日 15点06分 21
可以把这个团编入近卫军了,这样的士兵足以满足近卫军的标准,单兵技术强、作战勇猛、很难招募补充[滑稽]
2014年06月20日 15点06分
回复 第二近卫步兵团 :谢谢,你说的有道理。
2014年06月21日 10点06分
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