其实已经在很多回帖里跟人解释过我所分析和理解的【真物】到底是什么，但是介于没有好好的利用主题帖阐述这个观点，所以反复的解释会比较累人。于是，打算好好的整理分析一下我对【真物】的理解，利用主题帖尽量的普及这个思路。
当然，这并不一定是完全客观或者全面的解说，也仅仅是用一个角度的例子去尝试加以诠释。
所以，还是欢迎补充和讨论。
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在说【真物】之前，我想先说一说八幡提到的【幻想】。
8卷8章
【我想要的，并不是相互勾结。
我想要的一定是真正的某物。除此之外都不需要。
什么都不说也能够传达，什么都不做也能够理解，无论发生什么都不会毁坏。
那种与现实相去甚远的，愚蠢而又美丽的幻想。
那种真正的某物，我和她都在追求着。】
9卷6章
【「是啊……。不说出口也能明白什么的，完全是幻想。但是……。但是，我……」】
【我并不是想要话语。我想要的东西，是确确实实存在的。】
【我想要的，一定不是想要互相理解、想要变得融洽、想要一起交谈、想要待在身边这种东西。我并不想要被理解。我明白自己并不被理解，也并没有想去得到理解。我所追求的，是更加严苛而残酷的东西。我想要去理解。想理解。想明白。想明白后安心下来。想要得到安宁。因为不明白的东西非常让人恐惧。想要完全地理解——这是非常自以为是的、独断专行的、傲慢自负的愿望。真是浅薄地令人厌恶。心怀这种愿望的自己实在是恶心得无以复加。】
【但是，万一，万一彼此都这么想的话。
如果双方可以互相强加这种丑恶的自我满足的话，如果真的存在能够容许这种傲慢的关系的话。
我知道这绝对是做不到的。我明白这种东西是绝对无法触及的。】
那么，先稍微来尝试概括一下【幻想】在【人际角度】上的特征：
①　什么都不说也能够传达
②　什么都不做也能够理解
③　并不想要被理解
④　想要完全地理解
⑤　如果双方可以互相强加这种丑恶的自我满足的话
先来评价一下这5个特征：
①　不依赖【交流方式（语言）】将想法传达给别人　→　自发的达到【别人完全理解自己】（评价：不可能）
②　不依赖【交流方式】便理解别人　→　自发的达到【自己完全理解别人】（评价：不可能）
③　并不想被理解（评价：不可能、理由：【别人会擅自理解自己】）
④　同②（评价：不可能、理由：【自己会擅自理解别人】）
⑤　（后述）
首先要说的是⑤。因为本来【幻想】的内容只是【单方面的完全理解对方】，但是⑤作为一个必要条件被提出，也就是要【相互强加】【单方面的完全理解对方】。
为什么是【相互】。
因为八幡追求的【幻想】说到底，还是一种人与人的【关系】，一种【傲慢的关系】，一种【相互强加的自我满足】。
作为八幡个人角度的渴望来说，仅仅只是【单方面的完全理解对方】。
而如果对方也一样渴望【单方面的完全理解我】，那么才能使这种【关系】成立。
所以【幻想】其实是一种【相互的关系】。
那么来总结一下：
【幻想】=【自己完全理解别人】+【别人完全理解自己】=【完全相互理解】（其中并不包含【被理解】，也不依赖任何【交流方式】。）
为什么说这是【幻想】。
因为，在不依赖【交流方式】的情况下，要做到【自己完全理解别人】+【别人完全理解自己】，除非是所谓的【心灵感应】或者【脑电波同步？】或者像《革命机ヴァルヴレイヴ》里面那样通过机娘直接做到【思想共有】，等等，才可能达到。
从人类的一般常识来看，这种程度的【思想共有】本身就是不可能的。
而这其中，也透露出一个本质的地方，【幻想】（【完全相互理解】）里是不存在【被理解】的，仅仅是【单方面的完全理解对方】X2。（当然也可以反过来看，正因为做到了【单方面的完全理解对方】，所以在对方的角度上来说已经达到了理论上的【被理解】的程度，也就不需要【被理解】。这个逻辑貌似有点绕，但是没有错误。）
八幡自己也认识到了，这是【绝对做不到的】【绝对无法触及的】。
但是，就算如此（【吃不到的葡萄，一定是酸的。】），他还是要追求（【我想要的，就是那酸味的葡萄。】），追求【幻想】。
所以，八幡才会想要【真物】。
那么，什么是【真物】。
在【幻想】的特征里，③和④可以推导出了一种【模型】。
也就是【相互理解】=【自己擅自理解别人】+【别人擅自理解自己】。
从人类一般常识来看，所谓的【相互理解】之中，最没法做到的事情就是【被理解】。你没法确认【自己的理解】是否就是【别人的实像】，别人也没法确认【他的理解】是否就是【你的实像】。
所以，所谓【相互理解】的实质就是【相互擅自理解对方】。
那么，如何让【擅自理解对方】可以接近【对方的实像】，就不得不牵涉到【交流方式】。
利用【交流方式】使【擅自理解对方】更加接近【对方的实像】。
这就要分析一下八幡对【交流方式（尤其是语言）】的认识。
9卷6章
【有的事情不说出来就不会明白，这一点并没有错。但是，说出来就会明白吗。】
【「因为说了所以会明白，这种说法是很傲慢的。说话人的自我满足，听话人的自以为是……，各种各样的因素混杂起来，就算是说了，双方也并不一定能够互相理解。所以说，我想要的并不是话语」】
<以下是相对主观的个人理解>
用【交流方式】来【使别人理解】，其实也是一件人类根本做不到的事。
没有【语言】可以做到使别人【真正理解你所表达的思想】。
因为，听话的人会【自以为是】，他并不是被你的【语言】所说服，而是因为【语言】中的一些【启发】，产生了再思考，然后【再次擅自理解】。
所以，利用【交流方式】使【擅自理解对方】更加接近【对方的实像】，这件事，其本质是，因【交流方式】中所包含的【启发】性的内容，使别人再思考，【再次擅自理解】。
而因为受到【启发】再思考后，听话人的观念受到影响，有所改变，所以【再次擅自理解】可以向【实像】靠近。
（所以，八幡要的并不是【话语】，而是【启发，再思考】。）
而因为【再次擅自理解】依然没有达到【对方的实像】，所以会继续【交流】→【启发】→【思考】→【改变观念】→【再次擅自理解】。这样的【模型】可以达到某种程度上的【相互理解】，但终究难以到达严格意义上的【完全相互理解】（【幻想】难以到达）。
（而这个【模型】所体现的【改变观念】这一环，也就是所谓的【觉悟】，或者【成长】，或者是【神坛破碎？】。）
所以，这个【模型】会循环不断，无穷无尽的发展下去，始终处于接近【完全相互理解】的【过程】之中。
这也就是【真物】的本质={接近【完全相互理解】的【过程】}={接近【幻想】的【过程】}
（当然，也可以认为【真物】=【幻想】，但是【真物】处于一个几乎无尽的【过程】，使【真物】达到【幻想】的条件非常【严苛】，甚至是【残酷】。所以，就我个人来看，【真物】更偏向【过程】，【幻想】更偏向【目的】。）
（至于为何是【交流方式】中【启发】性的内容，这并不完全是我主观的判断或者经验之谈。而是从原文中可以看到【雪乃的改变源于八幡的排布，从玉绳所展现出的错误，以及那份企划所展现出的错误逻辑之中受到了启发】，而【八幡的改变也是源于对玉绳所展现出的错误的反思，以及平冢静老师的提醒而受到了启发】。说到底，他们都是因为一些【启发】，而再次思考，再次做出了【擅自理解】。
而关于上述【受到启发】的内容，可以参考我其他的分析贴：
①《论，八幡与雪乃是如何做到【相互伤害】的》
https://tieba.baidu.com/p/3080553140?pid=51536316352&cid=#51536316352
②《关于雪乃为何会在9卷8章时对八幡敞开心扉的一点思路》
https://tieba.baidu.com/p/3084670516?pid=51644269609&cid=#51644269609
此两贴因为主楼中叙述不足或一些失误，在之后的楼层中进行了PS补充。）

八幡能理解别人之后，就不希望别人来擅自理解自己，你可以设想一下，一个人连你是什么名字都不知道，却擅自说，你是个什么样的人，因为人设的关系，八幡被评价的观念本来就是一个bug，幻想只是幻想，因为达不到，所以才美丽，说白了，八幡追求的真物，大部分概念已经被人设给否定，但，这往往在小说中，更有希望成功

比企谷八幡对于通过【真物】这个过程来达到【幻想】这个目的的追求就好像只有神知道的世界里桂木桂马通过gal game 来追求自己心中的理想世界一样。。。
本质上是一样的呢。。。嘛，可惜神知烂尾了。。。

呦，jay终于开贴解释了。确实一个个去回帖太累了，那只有少数人能看到，但其实也是把我们擅自理解的地方说出来而已，你最好做好被水逼水，再次论证的苦闷的准备。自我满足的代价是比较累的。

顶！

我觉得大老师所追求的真物，其实就是雪之下的真实想法，在接近雪之下的过程中，大老师一直是在试图理解雪之下的想法，但是自己猜疑的性格和语言是误解的根源等理念，大老师不可能完全会相信雪之下的坦白，因此，大老师其实是想让雪之下真正的袒露自己的内心，他不想再去猜雪之下，他讨厌自己擅自推断出的雪之下。

好。
这个分析很在理，我是没有心思再去仔细读一遍小说来揣测八幡所谓的真物具体是什么，但是看了这贴也似乎稍微更加理解了一点了。
那么接下来的问题，就是八幡为什么会有想要完全理解他人，并且和同类达成互相理解这样的夙愿了。
八幡自幼年开始，因为自己的行为不被他人理解，以及擅自理解他人的行为，招致自己被孤立的结果，虽然也可以成为一个诱因。
但是直到国中为止，他也还是一个会对别人告白的青春笨蛋呀。
我希望能看到一个更有说服力的契机。不知道渡航会不会写出来呢

我只是怨念真物到底怎么翻译好

顶楼主哟！

楼主的解析让我又看了一遍5679卷，真是和第一次读很大不一样，即使是客观也好还是只是楼主个人理解也好能更深的理解作品有一种很舒畅的感觉。话说楼主有没有意愿总结下一色呢？

吾等还是坚持自己的观点
————【因为理科和大家，不已经是朋友了么？】

大老师也说过每个人的真物都可能不同，所以应该是难以统一阐述吧

额前提还有一个就是被理解者愿意被理解吧？

码

没什么好说的，默默点赞

虽然我觉得楼主分析得很到位，也有理有据但是不觉得太理性了么？我个人觉得真货一词最早，出现在八幡和老师的那段对话中吧，老师肯定了八幡对人的理性分析但是说他忽略了人本身的感情问题，然后提到了真货一词，所以我觉得所谓真货是更偏向于人本身感性的东西。。。

只要认真看过6.25、6.5、6.75、7.5、广播剧CD1、广播剧CD2这些靠近番外的东西。
就发现里面有关系到正篇的过去及今后发展的剧透。
至于大老师要追寻的“真物”，肯能就是6.25卷1章雪乃不经意说出的“真情实意”。
大老师无法理解现充组以表面的社交来维持的朋友关系，但结果自己也遇到并陷入到那种情况了。大老师总是想知道他人的真正想法，但他知道对方的语言与行为并不代表心中的真实想法。所以，他才在一直观察周围、一直探寻他所想要的“真实（真物）”。
当然，作为八雪党。我认为大老师和雪乃走到一起，互相敞开心扉、放开怀抱（坦诚相对是包括心灵和身体方面的）。那他就能得到“真物”——以真情实意对待他的雪乃（笑）。

j神又开分析贴，我等教众特来膜拜。。

→_→诶。。到7了啊