【整理和讨论】对于M18预告及标题其标题的含义的理解与分析
赤井秀一吧
全部回复
仅看楼主
level 13
冰蓝暖蓝 楼主
一楼秀吧。并且祝愿纯妹一切平安……哥哥会担心的。
2014年03月09日 03点03分 1
level 13
冰蓝暖蓝 楼主
【二楼空】
2014年03月09日 03点03分 2
这个贴实在是因为后面几位详尽的分析讨论才超越了它本身的价值。【鞠躬
2014年03月11日 10点03分
level 13
冰蓝暖蓝 楼主
首先,这一次,那句把妹良言是对谁说的(这也太陈词滥调了)。
之前在我贴里,@Evan见如初 提到“那句‘别露出这副表情’,感觉不像对朱蒂说的”,也有人不认同这句话涉及秀朱某些敏感的过往。我重新考虑后认为预告片中秀一说的那句话的时候,一定不是秀一右手比枪的时候。
不、要、拍、我、哦,ORZ~~~
1、前半句“别露出这副表情”响起时,回忆中的秀一的嘴并没有张开。
2、如果要说这样一句承诺,手比成一把枪指着对方总觉得有些奇怪吧。
也许预告片只是把录制下来的这句话与秀一抬手指向朱蒂的画面制作成重叠的。
虽说存在这样的可能性,但我认为对方还是朱蒂老师,否则工作人员不会无故将声音和画面重叠。但是说这句话应该不是在秀一打手势时。此次剧场版与秀一的回归应该有些关联,朱蒂的登场也让我觉得它会让朱蒂对秀一之死的怀疑进一步发展。如果爆出了两人的些许过往作为线索,便可以应和73那句话,将漫画与剧场版做一个很好的衔接(见后)。
另:说秀一这句话是对卡迈尔或柯南说的那些人,你们自己解释吧……
2014年03月09日 03点03分 4
其实我也没有别的意思。就是感觉那句话有点衔接不上来所以有这种感觉
2014年03月09日 04点03分
回复 Evan见如初 :嗯,是没有别的意思,只是提出这种可能,别的人也不会想多的[乖]
2014年03月09日 04点03分
冰蓝,你的意思是,秀一前半句"不要露出那种表情"不是对朱蒂33说的?
2014年03月09日 14点03分
回复 蘭的四叶草 :没有啊没有啊我这么说了吗[委屈]我清楚地写了“我认为对方还是朱蒂老师”的嘛。。我只是认为说的时机不是预告片中那个时候。。下面我给白衣的回复也这么说的。。
2014年03月09日 15点03分
level 13
冰蓝暖蓝 楼主

关于秀一此次出场到底是酱油帝还是救场帝。
的确不少童鞋吐槽说,果然秀一就是个在回忆梗中打酱油的。但是也不乏一些童鞋持不同观点。
再次附上我的新闻贴的链接,53楼的@xghzero 的想法很详细很有道理。
我又去看了几遍预告片(强迫症吗),无论是最开始兰尖叫的那一段还是后面朱蒂倒地、哀回头的那一段,都可以知道主角们这次遇险的地方不是东京铁塔,而是一座形似电视塔的白色高层建筑。同时,他们真正的遇险时间是晚上。
而昴却在夜色下站立在疑似东京铁塔的建筑(其实只看出钢筋时红色的)上不知道在思考什么还是打什么酱油。最后哀的台词“非你莫属了”,不知道究竟是对谁说;柯南看向远方的眼睛里倒映出来的是距离不短的东京铁塔的形象。柯哀两人在那一刻到底看到了什么知道了什么呢?
大胆假设一下。
两人发现了昴(我想73应该还不希望哀窥见秀一真容然后发飙吧),因为某种原因他成了唯一可以救场的人,两人信任他。
“非你莫属了”有点可能是对神秘救场人说的,而非对一天到晚召唤死神的某柯。(太讨厌了,这种可能让我多难过啊!!)
柯南看过去的铁塔的方向,有昴君或者秀殿端枪站在上面。
结尾时紧接柯南的目光出现的那发像是来自铁塔方向的子弹实际上是秀一或者昴射的。
这样的话,秀一(每次都加上“或者昴”好累的)某种程度上就不再是酱油,而是关键性人物。柯南是死神,那么秀一就是天使或者司智慧、技艺与战争的守护女神雅典娜,与柯神的天然克星属性决一死战= =
以及,这样也算是除朱蒂外的另外一个衔接:柯南金屋藏猫猫却不听话乱跑暴露身份,柯南和昴需要处理这件事情;哀也许,也许嗅到了“姐姐的恋人诸星大”的气息,在漫画中会继续有所体现。
题外话:如果这是真相,秀一可是完成了一次黑夜中远距离的有障碍射击啊(那种大楼的玻璃应该很厚吧)。通往天国的倒计时中琴酒什么的弱爆了,狙击园子的距离想想就很近(琴迷轻拍)~
2014年03月09日 03点03分 6
2014年03月09日 07点03分
难道就只有我觉得那个子弹是狙击手射向柯南的么
2014年03月09日 13点03分
回复 安雅寂 :不是。。。各种观点都有的啊,可以具体说一下【蹭
2014年03月09日 13点03分
好像没可能了……仔细看的话,最后那个黑影是右手扣扳机右眼瞄准,跟秀一相反
2014年03月09日 14点03分
level 13
冰蓝暖蓝 楼主

所以说“异次元的狙击手”暗指秀一?
毋庸置疑,叫作“异次元的狙击手”首先是要与此次剧场版的主题——日本cops和FBI和柯死神团队勇擒神秘狙击手——呼应的。但是既然秀一有可能扮演那样一个角色,影片名也许就有了第二层含义。
刚刚提及的53楼的xghzero亲说:“为了应验秀一的一句:就算拼上性命我也会保护的诺言,这颗子弹基本就是昴找时机下手的。而对于一个身份特殊(未知生死)的秀(昴),那么他——这名狙击手将是异次元的狙击手。剧场版标题也随之而来。基本从M18中作者侧面揭露了秀昴身份了……但是这次的最终子弹和异次元狙击手无疑将打开这样一个真相……”
@白衣罗曼史 @黑色晴天07 和我以及其他一些亲也都支持这个观点的啦~
另外,晴天在58楼提供了一张海报作为补充。海报中文字是“穿过夜空的‘正义弹丸’”。晴天是这么说的:“如果是凶手打的子弹不可能是正义的,所以我推测最后打败凶手的子弹是秀一打出来的。说明最后秀一(昴)狙击凶手,救了大家,还睁开了秀一标志的眼睛(图片有一个秀一睁开的眼睛)。”
2014年03月09日 03点03分 7
level 13
冰蓝暖蓝 楼主
晴天供图[玫瑰]
2014年03月09日 03点03分 8
天哪只有我没注意到那只眼睛是秀一的…
2014年03月12日 04点03分
回复 ★奇迹之海★ :其实也没有官方说法表示那只眼睛是秀一的[滑稽]
2014年03月12日 04点03分
回复 冰蓝暖蓝 :就73画的海报来说…是了
2014年03月13日 12点03分
level 13
冰蓝暖蓝 楼主

总结一下我最关注的“衔接”问题。
1、在来叶山道时水无(天哪我超想念她)和秀一暗中计划好一切事几乎确定的。但是两人究竟是如何在琴酒的注目下上演狸猫换太子的,这么做秀一的生命究竟担了多少风险?不要告诉我爆头的那一发子弹射在了防弹帽上或者帽子里有血袋。防弹帽理论太搞笑了。如此近距离的子弹,一经射出便会贯穿血袋顺便贯穿了赤井秀一的脑袋,所以这招也不见可行性。如果秀一对朱蒂讲过虚假射击,或许可以打开朱蒂对“赤井之死阴谋论”的怀疑的新纪元。
2、越写越觉得此次剧场版暗中发展秀哀昴哀也是有可能的(喂喂)。何不让哀察觉到蛛丝马迹,同时打开哀对“姐姐之死阴谋论”的怀疑的新纪元呢。
3、之前的漫画情节就可以看出尽管柯南疑似金屋藏猫,猫却是不受柯南控制的(这我喜欢)。这一次昴的出现与救场如果让两个女人嗅到不对劲,对柯南可是大麻烦啊,更何况,这是一个波本已经逼近真相的特殊时期。或许可以期待一下昴柯的联系由暗面转向明面,来应对这些外界反应?
以上三点,如果在漫画中有后续,想必群众会喜闻乐见的。
2014年03月09日 03点03分 9
level 13
冰蓝暖蓝 楼主
最后,手绘海报上,瞄准镜下疑似流泪的秀一果然是噱头吗……?
基本上就是这样,大家来讨论吧~~~~
==============================

(告诉我)
2014年03月09日 03点03分 10
那个真不是泪痕。普通的阴影表现罢了
2014年03月09日 17点03分
回复 狂生阡陌kiwi :好的,那我喜欢[滑稽]
2014年03月09日 22点03分
level 13
冰蓝妹子好顶赞~
观点很清晰,而且几千字的分析文读下来给人感觉十分流畅、没有丝毫拖沓之感,选的几个分析角度我觉得也很棒~
然后来说说我的看法吧,“不要露出这副表情,拼上性命我也会保护你”,我和冰蓝妹子的看法一样,应该就是对朱蒂老师说的无误了,不过可能这句话可能并不对应秀一对朱蒂老师做手势的画面。。。。毕竟预告的话是要呈现最具冲击性的和最引观众遐想的画面和台词,所以台词和画面不完全相对应但是当中存在着微妙的关系是吸引人眼球的预告片的通行做法, DC剧场版以往的预告片也常常如此,所以M18的90s预告片应该也是这样的。。。
关于秀一做那个手势的时候究竟在说些什么,这里的推测我觉得非常大胆,虽然不一定会被原作印证,但是我觉得仍然不失为是一个有见地的想法。。。。如果秀一当时做那个手势的时候真的在对朱蒂老师解释怎样虚假射击从而引发朱蒂老师对秀一之死的进一步思考,并且这里配合原著,让朱蒂老师对秀一之死的思考和透接近来叶山道的真相形成一段矛盾的话,无疑是相当出色的剧情安排~
最后祝纯妹子平安无事,大小银弹一定会替你收拾掉那个射伤你的狙击手的~另外吐槽下那位是这次剧场版凶手的狙击手真的是作死啊,你欺负大银弹的前女友不说,还打伤了小银弹的妹子和大银弹的妹妹,啧啧,大小银弹这次一定会让你不得好死,狙击手先手no zuo no die啊,下次欺负可要找别的对象啊~[勉强]
2014年03月09日 07点03分 11
白衣姐说的对,凶手就是找倒霉,居然敢欺负大银弹的妹子和小银弹的老婆,真是作死…看秀一怎么收拾他。
2014年03月09日 07点03分
为什么在楼下的回复里艾特不成功呢 T T
2014年03月09日 07点03分
回复 黑色晴天07 :[滑稽]
2014年03月09日 08点03分
啊……白衣姐,这贴给精啦?什么时候……还是我看错啦?[咦]
2014年03月09日 15点03分
level 15
多谢艾特,冰蓝真是辛苦了,要注意休息啊。总结的很到位,其实M18的基本剧情已经被咱们推测的差不多了。
2014年03月09日 07点03分 12
不谢~~噗哈哈哈好一句“M18的基本剧情已经被咱们推测的差不多了”~~~
2014年03月09日 07点03分
level 13
冰蓝暖蓝 楼主
@白衣罗曼史
白衣姐的新签名档要先点赞,这里某货还在花痴着呢~~~
然后,分析文什么的真的不敢当,某货其实是个感情泛滥逻辑混乱的痴妹子而已……打出来的时候也没有想到会有这么多,其实初衷是让大家来讨论的啦。我还担心是不是写得有条理的。
白衣姐的分析才是让我内牛满面自愧不如,也让我十分十分地赞同。
对于那句话的对象,我本来还想,或许是对哀说的,但是没错,把对哀说的台词放到朱蒂的画面上,太、可、怕、鸟……
【毕竟预告的话是要呈现最具冲击性的和最引观众遐想的画面和台词,所以台词和画面不完全相对应但是当中存在着微妙的关系是吸引人眼球的预告片的通行做法】白衣姐的这样高端专业的解说我是无论如何说不出来的 ╮(╯▽╰)╭
关于“秀一做手势时说的话”的推测,确实是很大胆。刚才我去查资料,没有查到任何关于如何在近距离射击上做文章的信息真是太不幸了。当然73了解到的知识会比我多许多,但是,假如他真的这么做了,除非能够编得很完美,否则又会被挖出多少bug被吐多少槽,这点还是有些风险的。
另一方面来说,如果剧情真的能够走这条路并且自圆其说,就实在是太令人期待了~
最后……白衣姐关于那位图样图森破的,不懂得人世险恶、柯神要起人命比任何一个凶手都狠戾的苦逼狙击手的吐槽,啊哈哈哈点三十二个赞!真的,no zuo no die,惹上了这里的某个携带奇异体质的团体,又惹上了兰和纯两个女汉子(其实也是有很多人会拼命去保护的萌妹子),还以自己不知道如何的射击技术惹上了某FBI王牌……那就真的……
作、死、去、吧……

(尼美歪嘴)
2014年03月09日 07点03分 13
2014年03月09日 07点03分
喂………………
2014年03月09日 07点03分
回复 冰蓝暖蓝 :冰蓝妹子过奖了,能和冰蓝妹子有这么多相同的看法我也很开心,最后[KISS]
2014年03月09日 08点03分
回复 白衣罗曼史 :嗯嗯[花心]
2014年03月09日 08点03分
level 15
另外要是秀一真的流泪了,咱们会很心疼的…
2014年03月09日 07点03分 14
+1 不过预告片完全没有类似画面什么的,也不知道是坑还是想干嘛。。。
2014年03月09日 07点03分
@冰蓝暖蓝 是啊,总之严重反对73让秀一流泪,求73别再虐秀一啦。
2014年03月09日 07点03分
回复 黑色晴天07 :不,我严重觉得他虐的不是秀一是我们[委屈]
2014年03月09日 07点03分
回复 黑色晴天07 :73专注通过虐秀一身边的女人来塑造秀一本身30年啊,以及73把我们这些秀粉也虐得可以了。。。泪流满面
2014年03月09日 08点03分
level 11
顶起!绝对好贴!
2014年03月09日 08点03分 15
谢谢~
2014年03月09日 09点03分
level 12
[真棒],顶
2014年03月09日 09点03分 16
level 13
冰蓝暖蓝 楼主
还想吐槽一点……
其实,感觉这次的神秘狙击手也不会特别烂吧。这样的话,所谓“和美国海豹突击队有关”的难道是这位狙击手?
艾玛,真心不想说什么了,FBI.CIA.海自和海豹都出现在73您老人家的作品里,难道人家赞助你了?
噱头起不到效用会变成坑的啊!
2014年03月09日 11点03分 17
level 13
冰蓝暖蓝 楼主
还有一个问题,话说这次预告片为什么没有詹姆斯的?为什么为什么……
2014年03月09日 13点03分 18
level 13
冰蓝暖蓝 楼主
其实“酱油”可以有两种解释吧。
一个是出场戏份少(比如卡迈尔)。
一个是出场戏份多但是对剧情推动也没什么实际作用(比如不说了)。
前面说的“秀一也许并非酱油”,我们的评判标准其实是第二点。我们认为他是决定主角命运的关键角色,所以他不酱油。
但是如果把评判标准切换为第一点,秀一也许又要酱油了。。
首先,回忆梗很重要很难得是肯定的,回忆梗很短暂也同样是肯定的。
其次,无论最后秀一有没有救主角于水火,他的戏份可能真的不会超过十分钟……?
2014年03月09日 14点03分 20
救场帝[太开心]
2014年03月09日 15点03分
level 12
冰蓝妹子,我只想说,我完全赞同你的观点!!!
2014年03月09日 14点03分 21
叶子妹子我们难道不是一样大的吗[勉强]我是二月份出生滴其实我觉得我比你要大点[滑稽]
2014年03月09日 15点03分
回复 冰蓝暖蓝 :呃…同龄也是妹子啊!^_^
2014年03月09日 15点03分
回复 蘭的四叶草 :嗯呐~
2014年03月09日 15点03分
level 13
冰蓝暖蓝 楼主
要不我再来乱说一下对剧场版秀一戏份的预测好了(这是无责任贴,无责任贴[开心])
我支持秀一会打出一发决定性子弹的观点。但是我认为秀一及可能不在那场射击中全身出现(比如出现个抱枪的上身镜头,或者一双脚之类)。
一来又给观众一个悬(tian)念(keng),而来也给不知情的角色(哀、FBI)一个悬念。
2014年03月09日 15点03分 22
level 14
确实·按照以往TV作品中的风格而言·两集特别版TV345和TV425·都是有秀出场·然而出场都是在最后·总计不到一集时间的1/10·但是一旦当秀出现的时候绝对是起到了关键性作用和转折点·可以说是精华中的精华·因此·如果这次的剧场版中有关于秀昴出现了·那么可以说更不会是酱油·或许他会在最后一刻动手狙击打出正义的异次元子弹·或者倘若没这么做·他肯定在计策中起到了非常关键的作用·
完完全全能影响到结尾的作用·
之前说了·秀出场都是短暂又精华·现在既然73让秀昴上了剧场版(从90s预告里可以看到秀昴的镜头相对TV那几集这次还都不少!)·而且是第一次上剧场版·也是第一次让主线先出在剧场版 领先于原作·相信73肯定不会在这种时候填坑·肯定是想表达什么·或是想告诉我们一些推测已久的真相·这种真相不一定是明确告诉你昴就是秀·但是肯定会让绝大部分人能从中读到这样的一个决定性证据·也许不再是那种模棱两可的了吧·
另外·90s预告片中我记得置顶的貌似是没中文字幕的吧·后来我找到个有中文字幕的·没看过的来看下或许能从中收获到一些新的线索·
http://bilibili.kankanews.com/video/av998505/
注意看最后的时候柯南表情盯着一个地方·木讷在那里默念: “
难道说…” 这一处 · 随后那颗感觉从异次元来的从重狙枪发射出的子弹· 说明结尾不知柯南一人救场··
柯南的身后有一个救星··那么·所谓的两颗银色子弹能否在这时 完美地穿插在结尾处理过程中呢·?
2014年03月09日 21点03分 24
1 2 尾页