有请选手我和@水镜vs水清
我先出?
有请裁判
@LRP大神
@FC733
@52newyork
有请特邀嘉宾
@沙大佛
@碎殿
@真理_seeker

今天各位要准时。

你先出把 我来了

yeah

到了

@水镜vs水清
本立论先从以下几点谈起.
第一,大全说明实力取决于小宇宙.
第二,原著中明确表示狮子能与沙加形成千日之战.
第三,沙加在大全中的评价有[实力一目置],在原著中也对于其小宇宙有过极高的评价,因此不难断定能与沙加达成千日相较模式的狮子实力自然也应该在此水平.而这个水平即是[实力一目置]或[极高的小宇宙].至于有没有高过沙加本立论将不过分论证.
本立论将着重从原著和大全中证明狮子在黄金圣斗士中高人一等的实力与极限七感小宇宙,也证明米罗的实力与小宇宙远远未触及极限水平.因此得出狮子>米罗的结论.
先,大全中对于狮子的评价是 “极致地发挥极限光速之拳，并将拳化作必杀的一击”,这说明狮子的拳速在光速中也是极限,而大全更是明确说明速度越快,力量越大.以此类推狮子的极限光速拳法也拥有相应的极限最大力量,所以也符合号称“必杀的一击”.
更而且,力量和速度本身就是实力的一部分也是受到小宇宙影响的属性,极限的速度必须要有极限的小宇宙作为支持.毫无疑问,拥有极限速度的狮子也拥有极限的第七感小宇宙.也就是这极限的第七感小宇宙让狮子能与以小宇宙称道的沙加进入势均力敌的千日模式.我摘录了两个漫画中的剧情用来表现小宇宙的提升直接能带动速度的提升,高速的必然条件毫无疑问是与之相应的高小宇宙.
在星矢与黑撒的交锋中,黑撒亲眼目睹提升小宇宙的星矢拳速正在逐渐提高
一辉与天雄星的战斗中，数次提升小宇宙的一辉在速度上也逐渐超过天雄星.
然,同样是第七感黄金的米罗并不具备极限的七感小宇宙,在米罗与冰河的较量中已不难发现下杀手与冰河生死较量的米罗仍然在第七感小宇宙层面被冰河远远超过.米罗尊重冰河为真正的圣斗士,也依照约定使出必杀,所以那个被冰河远远超过的小宇宙并不是米罗放水的小宇宙.
一个离极限尚远的米罗如何与处在极限的狮子较量?
接着通过大全的预先设定也不难发现狮子的可怕程度超过米罗.黄金圣斗士早在创作时就被设定为青铜的敌人,而狮子更被设定为星矢的最大之敌,没有“之一”.星矢的敌人中包括了有过与之交手的米罗,因此不难发现狮子在设定上也超过了米罗.因为该设定早在创作时就已完成,同时设定上未标注时期,可以认定狮子的这个最大之敌的设定贯穿了整部SS，而不单单只是截止到黄道第五为止.
狮子成为星矢的最大之敌在原著中也不难发现.我不打算解读下图中这个"万分之一"到底所指为何,因为无论怎么解读这个万分之一都表达出星矢要战胜狮子的艰难,而星矢在领悟第七感后曾两次绝望哀叹自己与黄金的实力差，一次就留给了狮子。而在哀叹之时,星矢已然无所行动,坐以待毙,这在整部漫画中的也是极为少见.而卡西欧士的自杀更是透露出两点,第一,狮子无法被星矢单独击败,这一点符合狮子的"最大之敌"设定;第二点,星矢必须借助他人力量才能击败狮子.事实上作为绝对主角的星矢无论是在医院还是第五宫与狮子的对决都借助了处女神外的他人的力量.第五宫的星矢借助卡西欧士的牺牲后爆发了能看清光速轨迹的小宇宙,却只能伤及狮子的披风.
而为神马米罗不是星矢的最大之敌呢,我发现有这么几个原因.米罗在背后用念动波偷袭并行动限制星矢.随后米罗打出因星矢无法行动而必然完全命中的毒针,确实也令星矢感到疼痛.但没过多久,没有休息过的星矢就背着阿瞬敏捷地逃离现场而米罗却只能在冰河赠送的冰块里眼睁睁看着星矢蹦跳离开.因此在先手偷袭加定身的优势之下,欲取青铜性命的米罗仍然不能给与星矢有效的攻击.这样子的米罗不会成为星矢的最大之敌.
简单总结来说,狮子拥有极限七感小宇宙,而米罗的小宇宙因被远远超越过,所以离开极限仍有很大的距离,自然而然也就不如狮子.而在设定上,狮子的地位与影响力更是超过米罗成为绝对主角星矢的最大之敌,实力高过米罗显而易见.

我先反驳还是先发文？

我还是先反驳吧。
因为你用的是论证和设定，而我的注重分析。
互相进攻也十分不妥。
反驳开始：
1.楼主用了艾欧里亚千日沙加的例子和沙加高出其他黄金一筹的设定来证明艾欧里亚强大。可在设定上，只有沙加一个人有让别人【一目置】的实力，艾欧里亚没有，艾欧里亚也是被设定为被超出的人的其中一员，所以这反倒可以证明，艾欧里亚千日沙加，证明黄金圣斗士差距极其小，即使沙加高出其余黄金圣斗士，也还是会进入千日之战。

1.楼主用了艾欧里亚千日沙加的例子和沙加高出其他黄金一筹的设定来证明艾欧里亚强大。可在设定上，只有沙加一个人有让别人【一目置】的实力，艾欧里亚没有，艾欧里亚也是被设定为被超出的人的其中一员，所以这反倒可以证明，艾欧里亚千日沙加，证明黄金圣斗士差距极其小，即使沙加高出其余黄金圣斗士，也还是会进入千日之战。
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错 狮子没能一目置只能说明狮子千日之后的结果是不如沙加 而得不出狮子远远逊于沙加
沙加能与狮子千日不足够扩大证明黄金间的互相千日
我立论中的解释很清楚 狮子与沙加处在一个水平 但千日之后的结果与艾米较量无关 我也不进行分析 要证明沙加和其余黄金能千日得理清楚沙加是否和其余黄金处在一个水平

关于第二点，速度和力量。
首先，艾欧里亚的设定是，将光速拳发挥到极致，而不是【极致的发挥极限光速拳的水平】
因为艾欧里亚的拳可以达到一秒一亿拳，而大全给了其拳5配置。
所以艾欧里
亚达
到极致的光速拳，是艾欧里亚的特色，米罗也有自己的特色。这一点双方是持平的，不能认为艾欧里亚的特点就强于米罗的特点。
原著中，艾欧里亚的光速拳始终都表现在光速水平，而不是【超光速，神速】。
力量方面，【必杀一一个夸击】只是张形容而已，就像GE匹敌银河大爆炸一样。
因为楼主列举的【速度越快，破坏力越大】而事实是，艾欧里亚始终是光速水平，而其力量也和同样拥有【五拳】，速度为【光速】的米罗处于同一个水平线上。
所以，艾欧里亚的速度和力量高过米罗，单纯拿大全来说是毫无意义的。

错 狮子没能一目置只能说明狮子千日之后的结果是不如沙加 而得不出狮子远远逊于沙加
沙加能与狮子千日不足够扩大证明黄金间的互相千日
我立论中的解释很清楚 狮子与沙加处在一个水平 但千日之后的结果与艾米较量无关 我也不进行分析 要证明沙加和其余黄金能千日得理清楚沙加是否和其余黄金处在一个水平
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我没有说过狮子远远逊色沙加，只是说，狮子没有【一目置】的设定，那么狮子也是被列入和其余黄金一个水平的待遇，既然狮子和其余黄金同样【一目置】沙加，为什么狮子就是千日沙加的专利呢？？
结果只有两个：1. 狮子和沙加处于同一水平，高出其余黄金。
2.狮子和沙加不是同一水平，但依然能千日沙加。
很明显结论属于后者。

我没有说过狮子远远逊色沙加，只是说，狮子没有【一目置】的设定，那么狮子也是被列入和其余黄金一个水平的待遇，既然狮子和其余黄金同样【一目置】沙加，为什么狮子就是千日沙加的专利呢？？
结果只有两个：1. 狮子和沙加处于同一水平，高出其余黄金。
2.狮子和沙加不是同一水平，但依然能千日沙加。
很明显结论属于后者。
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错 错在不够严谨
我说狮子没远逊沙加是因为两者在一个水平 但千日的结果且不谈艾米的东西无关 随便说一句也是狮子千日后不如沙加
你说结论属于后者缺乏依据 而其余黄金能不能千日沙加也是缺乏依据 狮处的千日是因为原著有过体现和说明

关于第三点：
星矢的最大之敌
这一个楼主有断章取义的错误。
最大敌人的前面为【被幻胧魔皇拳控制的艾欧里亚犹如恶鬼一样的进攻星矢.】
当然，星矢的对手还包括撒加 沙加 等人，楼主用【一目置】证明沙加高出其余人的实力，自然也高于小艾，那么实力设定上比艾欧里亚高的人，怎么可能不是星矢的最大敌人呢？
所以，
正确的
解读为，这个犹如恶鬼般进攻星矢的人，是星矢最大的对手。而米罗的真正对手是冰河，自然不能同等比较。

你说结论属于后者缺乏依据 而其余黄金能不能千日沙加也是缺乏依据 狮处的千日是因为原著有过体现和说明
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缺乏依据？
沙加的实力让其余黄金【一目置】
小艾自然也包括在这个范围内，因为其余人没有和沙加公平作战过，当然不能比较。不能比较的对象，你怎么就一定认为米罗无法和沙加千日呢？你要否定这一点，除非拿出艾欧里亚同样高出其余黄金的设定才对吧？

关于第二点，速度和力量。
首先，艾欧里亚的设定是，将光速拳发挥到极致，而不是【极致的发挥极限光速拳的水平】
因为艾欧里亚的拳可以达到一秒一亿拳，而大全给了其拳5配置。
所以艾欧里亚达到极致的光速拳，是艾欧里亚的特色，米罗也有自己的特色。这一点双方是持平的，不能认为艾欧里亚的特点就强于米罗的特点。
原著中，艾欧里亚的光速拳始终都表现在光速水平，而不是【超光速，神速】。
力量方面，【必杀一一个夸击】只是张形容而已，就像GE匹敌银河大爆炸一样。
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错 错在没有理解清楚本人的立论
日文翻译有误最好请人证明 但'极致地发挥极限光速之拳'是本人求得若干人后的解释
狮子的特色因此就是 极限光速的拳 米罗特色如果也是极限光速的拳 那才能说持平 特色这种东西各有不同 不能千篇一律拿出来说持平 比如天马流星拳的特色是每秒百拳 难道就和米罗的拳持平了?
而且本人所说狮子的拳是极限的光速 而不是超光速和神速
力量最大取决于大全 速度和力量 的解读 必杀一击只是力量最大后的效果 不单单是个形容词 狮子的必杀一击可以瞬秒5个冥斗士 却与沙加陷入千日 这说明狮子的必杀一击的目标强弱也很重要 狮子无法必杀一击只能说明目标的强大而不单单只是'形容词'
分个段
原著中的星矢就是强大的目标之一 所以狮子无法对其形成一击必杀 而米罗也不能 但偏偏只有狮子被设定为星矢的最大之敌

关于最后的设定就简单说下了，因为楼主说在整个SS来说，小艾是星矢的最大之敌。
可哈迪斯作为星矢的对手，显然要强于小艾。
【最大之敌】，从语境上来看，就是修饰前面的【中了幻胧魔皇拳犹如恶鬼般进攻星矢的艾欧里亚】，和实力尤其是米罗和艾欧里亚的实力比较意义不大。

因为楼主列举的【速度越快，破坏力越大】而事实是，艾欧里亚始终是光速水平，而其力量也和同样拥有【五拳】，速度为【光速】的米罗处于同一个水平线上。
所以，艾欧里亚的速度和力量高过米罗，单纯拿大全来说是毫无意义的。
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@水镜vs水清
光速也有强弱之分 而由于第七感息息相关 狮子因为拥有极限七感所以才能打出极限光速的拳 但米罗不具备极限的七感同时更有过被人远远超过的历史 所以米罗的拳的光速慢于狮子 而大全更说明速度越大力量越大 可见米罗拳的力量也弱于狮子 大全更更说明小宇宙决定了实力 极限七感的狮子怎么会大不过远不及极限的米罗呢

日文翻译有误最好请人证明 但'极致地发挥极限光速之拳'是本人求得若干人后的解释
狮子的特色因此就是 极限光速的拳 米罗特色如果也是极限光速的拳 那才能说持平 特色这种东西各有不同 不能千篇一律拿出来说持平 比如天马流星拳的特色是每秒百拳 难道就和米罗的拳持平了?
而且本人所说狮子的拳是极限的光速 而不是超光速和神速
力量最大取决于大全 速度和力量 的解读 必杀一击只是力量最大后的效果 不单单是个形容词 狮子的必杀一击可以瞬秒5个冥斗士 却与沙加陷入千日 这说明狮子的必杀一击的目标强弱也很重要 狮子无法必杀一击只能说明目标的强大而不单单只是'形容词'
分个段
原著中的星矢就是强大的目标之一 所以狮子无法对其形成一击必杀 而米罗也不能 但偏偏只有狮子被设定为星矢的最大之敌
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1.原著中沙加没有【极致光速拳】并且只有拳4.说明不一定需要达到【极致光速拳】，也可以持平艾欧里亚，否则圣斗士的强弱只能根据双方的拳数来决定了。
2.狮子无法【必杀一击】你也说了，还是要看对手，而米罗很明显也是一个强敌。再次证明【必杀一击】只是夸张的形容词而非事实。

缺乏依据？
沙加的实力让其余黄金【一目置】
小艾自然也包括在这个范围内，因为其余人没有和沙加公平作战过，当然不能比较。不能比较的对象，你怎么就一定认为米罗无法和沙加千日呢？你要否定这一点，除非拿出艾欧里亚同样高出其余黄金的设定才对吧？
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@水镜vs水清
打字挺快
你认为千日就一定是平手?千日之所以为千日是因为千日之后会分出结果 狮子综合略逊沙加 虽在一个水平但千日之后不如沙加 这很显然的意思
米罗能不能和沙加千日应该是作为米方你的任务吧 狮子高出其余黄金的设定我已经在立论中说明即相对的极限七感小宇宙

光速也有强弱之分 而由于第七感息息相关 狮子因为拥有极限七感所以才能打出极限光速的拳 但米罗不具备极限的七感同时更有过被人远远超过的历史 所以米罗的拳的光速慢于狮子 而大全更说明速度越大力量越大 可见米罗拳的力量也弱于狮子 大全更更说明小宇宙决定了实力 极限七感的狮子怎么会大不过远不及极限的米罗呢
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1.狮子拥有极限光速拳和拥有极限七感有什么关系？？
光速拳是光速拳 小宇宙是小宇宙。
小艾和沙加是一个非常好的例子，沙加拥有高级小宇宙，而小艾拥有高级光速拳。两者特长不同，但却可以打平，充分说明极限小宇宙的人不一定拥有极限的拳，极限拳的人也不一定拥有极限小宇宙。
因为狮子的小宇宙并未达到高出米罗的档次，所以小艾的拳依旧和米罗同样属于光速水平，其力量也属于同一水平。