祭天

一、强大build的标准
讨论一个build是否强大第一步是明确环境，包括附魔水平、使用目的以及千奇百怪的房规。
附魔水平是大多数同好build的基本依据，不用多说。
使用目的主要包括pvp和pvm两种，一个pvp废柴可能在pvm中是中流砥柱；而pvp威力无比在pvm中也许只能当buff机。那边的法师，别看别人了，说的就是你…
房规，这种东西实在没个准囧
因此，考虑普及程度，暂时以【原版无prc为标准】来分析（有prc的情况会在后面稍稍提及）。装备暂定为【+7附魔+8属性无免疫少量（无）回血】，这附魔水平应该是一个较为平衡的服务器的标准了，也是nwndb中讨论build的默认标准。build定位为【pvp、pvm兼顾】。
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那么何谓强大build呢？build的核心归根到底是能拥有哪些能力，而nwn2中有一些十分强力的能力，足以影响build方向并且使其在pvp和pvm中所向披靡，其中最典型的代表就是以下几个：
【传奇神力、高等瞬发、能破解法术锁定并造成硬直的影藏、强制命中的洞察弱点、9级奥术、7级神术】。
其他如完美双持、传奇闪避、极限虚招等或者更多属于锦上添花却难以让角色脱胎换骨，或者要求和限制太多影响角色最终强度，因而不再赘述。
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这评价是楼主拍脑袋信口开河吗？非也。请看两个范例：
Hall of Training作者认证最强神术build—Guardian Knight：
黑暗精灵26天佑/1牧师/2圣骑/1影舞
拥有其中传奇神力、影藏、洞察弱点、7级神术4种能力，而这4种能力正是其战法的核心。
nwndb著名的经典奥术build—Black Widow：
黑暗精灵15法师/10烛堡/1影舞/4圣斗士
拥有高等瞬发、影藏、9级奥术三项能力，此外还有自动瞬发4作为补充。其术士版本大概是奥术build中的理论pvp最强者。
而低于其中两项能力者在顶级pvp中恐怕没有什么机会。测试对象：botb中的obsidian sorcerer。
高等瞬发+9级奥术可以取胜；影藏+7级神术可以取胜；传奇神力+影藏+洞察弱点理论上可以取胜。有两项能力不一定打得过，没有两项能力肯定不是对手。如有反例欢迎补充。
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结论：强大build的就是能同时占有尽可能多的顶级能力。

三、奥武战斗方式
视频一：


视频来自：优酷
奥武vs影藏烛堡术士的基本战斗方式
对手为mhot最强奥术build 18法师/10烛堡/1影舞/1苍白

视频二：


视频来自：优酷
奥武vs黑曜石术士。
两种截然不同的战斗方式，但都用到了影藏破锁定造硬直和洞察弱点的强制命中。
其中视频一【加了prc】，因此洞察弱点cd变成了30秒，多少有些不适应。
奥武vs纯法的实战中显然变数很多，所以决定胜负的往往是预判、意识和操作而非角色本身的压倒性强度，而这不正是奥法build强大战力的有力例证？
此外，通过角色面板数值可直接进行脑内推演是dnd游戏一大特色，但一个前提是【双方都有基本的战斗常识】，否则就会出现面对同样数值却得出完全相反结论的扯淡情况。

看上去发完了，占座

收藏了。。。Lee兄又发经典技术贴

膜拜技术贴................

比较无语。。。私以为只要是合理的BUILD，并无多大强弱之分，只是专攻于不同方面而已。。。。PVP本身已经偏离DND游戏的主题了。。。。。。。

@flamewing_p : 回复 undead_lee :我不是说弱小才是扮演，强大是必须的，但强大不能脱离角色和扮演。一个战士强大，是因为他天生神力、武技娴熟，而不是他兼顾了EDM和影藏。。。。一个法师强大，是因为他机智灵敏，常常在合适的时机释放巧妙魔法，而不是他高等顺发又洞察弱点。。。
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“奥术与神术的强大毋容置疑，但国度中还存在着魔法以外的强大力量。传说中武技娴熟达到超凡境界的剑士能够在与魔法力量对抗中领会“源”的本质。无论精金制成的坚固全身铠甲还是神秘莫测的魔法力量，甚至神明本身也无法阻挡其足以撕开位面的精准攻击。”
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兄弟你指这种风格？不是不可以，可我担心这么写的话讨论奥武build战力的帖子会变成猜谜游戏
毕竟在ph职业介绍（够rp吧？）下都还是要列出属性要求、职业技能的...
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至于扮演与build的关系，圣骑与黑卫是两个极端，而10圣骑10圣武被称为堕落圣骑士，那么只要故事讲得足够好，怎么兼职不行？
退一万步，在限制build方面有个东西叫做“房规”，只要在房规允许范围内兼职就是合理的，如果dm完全不允许兼职，build的重点就在于属性分配和专长选择了。这跟跑团时dm禁某些职业（组合）有啥本质差异？

@天使望_故乡
泛泛的说吧：
1、一开始就说了，游戏环境决定build方法。如果你觉得原版无prc太过时，那么你提出环境也成。
2-1 、edm之强不单纯在于伤害，还在于同时提供防御加权和潜在的豁免加权，更在于dm的神圣伤害无法被减免，这个意义不用多说吧？
至于ab损失，任何环境ab值都有一个临界点，高于这个临界点就是合格的菜刀，其他要综合考虑防御值和豁免值等其他因素。ab60+防御70+豁免40+有edm的角色是什么强度你我都心知肚明。
2-2、PQ不是IQ？无论是哪个，很遗憾，你最初的build我没有看到这个专长，直接结果就是pvp的话你没有还手之力。
2-3、hips在pvp中最大的作用在于破锁定，至于数值，奥术施法者由于有法术buff，因而不见得比贼差多少。原版装备我也堆出过hide 115（并非极限）的面板值，贴过图的。你没看到我的奥武也选的野孩子背景?如果说svr里大把+50skill的装备，那么环境决定build。
guardian knight是个【无prc前提下不怕烛堡的】神棍，而且除非对手有keen sense种族专长，否则近战中还是能造成其他种族措手不及（就算你spot 100+也一样）。
2-4、暴露弱点即使30秒一次也很强。因为仍无视镜像遮蔽。
3、首先，5剑客/5法师/10奥骑/10迅捷cl不到25。至于虚招edm术士，大概是类似6sor/10at/4bg/10ek。我这有个类似的：12sor/10ek/3clr/5sta，最终22 8 9 8 10 21，豁免命中都不如他，不过虚招高些，botb中唬骗能到70。同样除了几个烛堡都打得过。pvm虚招中的话相当于全队命中大幅上升。
pvp、pvm完全不是一个思路。一代pw的event里上万血、120+ab、ac90+的boss都放过，这个不用跟我描述。
法师对德鲁伊的问题nwndb多年前就讨论滥了，德鲁伊的问题在于没有杀死法师的办法。而无论德鲁伊瞬发几、备了多少再生术、痊愈术，奥武有必中的ew有恒定加速，大家慢慢耗总会死。
我从来没提过“最强build”这个词。任何有些许dnd游戏常识的玩家都不会这么二。
但【我的6wiz/10ek/10asoc/4sd pvp 确实比你的奥武强】，尽管你有prc。
pvm的话面对ac80+（突破ab临界点）的boss输出也可以比你高。平时完全可以支援辅助为主，法师在高阶ride中主要不就干这个的？

2-1 ”更在于dm的神圣伤害无法被减免，这个意义不用多说吧？“
你觉得自然战士的优雅攻击和圣油骑士的元素伤害能减免么？行的话，去试试看？
2-2 对于正常的讨论起了嘲讽，我觉得没有说下去的意义了。但是我是一个有礼貌的人。还有我给过你我这个build的db地址么？
2-3 ”除非对手有keen sense种族专长，否则近战中还是能造成其他种族措手不及（就算你spot 100+也一样）
我想补充：操作好的话，即使对手有100spot，即使有keen，仍然能措手不及。2代最大值是100吧？我怎么记得是100。
2-4 注意我说的话，我并没有反驳你，不需要你强调。但是从原来的30s 5次变成 30s1次，削弱是很大的。
“nwndb著名的经典奥术build—Black Widow：
黑暗精灵15法师/10烛堡/1影舞/4圣斗士
拥有高等瞬发、影藏、9级奥术三项能力，此外还有自动瞬发4作为补充。其术士版本大概是奥术build中的理论pvp最强者”
这个我能认为您说的这个黑寡妇是（理论）最强build？
小德和法师的大战由于prc的关系已经改变了，小德现在能招出70ab的宝宝，慢慢耗吧。
请注意我的回帖的语气，如果您让这个帖子讨论变成了嘲讽，那么您赢了。

自动瞬发0-6得6个传奇专长，因为21-30级只有5个专长，必须要一个奖励专长才能学全
在我看来不如10级烛堡算了

好吧，我回头看了我的帖子，
https://tieba.baidu.com/p/2815062087
7楼
可能是我的这句话惹恼了楼主
”这个build明显比以上的奥武双修都强“
我当时没想过pvp，只是我单纯地觉得这个build在面板的数值上都很不错，至少比以上的几个奥武要优秀。以至于招来楼主的新开帖科普，然后各种举例，以至于楼主搬出了XX的build都比你强的言论，很惭愧！
因为自己对奥武的理解不是很深刻，所以我收回”这个build明显比以上的奥武双修都强“的言论，也请楼主息怒。
以上。

个人从来很讨厌纸上谈兵的pvp，因为是“对抗性”讨论，所以天然的会感觉对方语气不善。
所以尽管没有二代长期svr经验，只要感兴趣的同好划下道来咱也不会拿这当挡箭牌不敢实战。
本来就是一个讨论交流的过程，就算我输10局赢1局，只要大家认可这局的打法确实有优势就足够了不是？
我跟兄弟你工作性质类似，基本的礼节心里有数，个别言语语气激烈些纯粹混贴吧盖楼养成的习惯，请别想太多。

我个人总觉得黑暗精灵这样的正统dnd小说看着太阳光，太幼稚了，图样图森破。流浪仙人里面那个更符合现实世界的，揭开了所谓爱与正义面纱的血淋淋的仿费伦世界更合俺的口味。当然了，作者本身是个道士，对dnd的规则也只是大致参考，肯定没那么严谨，而世界格局的构架也更参考了不少人类社会发现规律，没完全跳出来，多数吧友估计不会喜欢
里面前传就是一个偏执的想叛逃的善良半卓尔女战士的悲惨生涯。。。

其实说白了这个BUILD只是非常有效率的利用了影藏和洞察弱点这两大BUG。。。。否则的话奥武强不过神棍或者纯奥术施法者

关于“奥武双修”偏“武”还是偏“奥”的问题
这个争论可以追溯到博得时代12转剑圣与战法兼职之争了。不过今天讨论的是无冬，不扯远。
一、对比分析
所谓偏武，以赤云兄的prc build Wizard (6), Swiftblade (10), Dragonslayer (10), Champion of the Wild (4)为例：
武：双持细剑全身白板40AB（BUFF和装备后轻松上50），27BAB 完美双武器12次攻击，自然战士敏捷伤害加成
奥：CL刚好21（加上熟练施法者），刚好能用9环，只有一个超魔专长（选得强效），无瞬发，法术位也不多，也不能免驱散，法系内战基本废柴。补充两点【1、对41的种族魔抗基本没啥办法（实际上装备能提供的28魔抗都头痛）；2、对对方buff基本干瞪眼】
在这有个问题：【奥对武的增强在哪】？自然战士的ab和敏捷伤害加权？
所谓偏奥，prc版以6法师/10迅捷/10烛堡/4影舞为例，但把种族换成最优的蛇人，为便于比较同样改敏捷型：
武：完美双持10次攻击+影藏+战斗洞察智力修正伤害+洞察弱点，面对ac60的对手（不算高吧？），每轮命中次数不见得低。伤害低些难免。
奥：CL25+，9级法术多一倍，接近全套超魔，不惧法系内战。同样补充两点【1、能打穿sr；2、有一定驱散把握】
【这意味着其可以在各种情况下都依靠强效衰弱射线降低对手力量、护身掌降低对方攻击、剑之诅咒降低对手防御，同时驱散对方的强力buff】
这就涉及到第二个问题：奥武应该是靠奥术增强自身（攻击）还是削弱（或控制）对手。
二、奥术与神术
众所周知，增强攻击是神术的特长，而奥术则擅长削弱或控制对手。那么作为“奥”武双修，如何发挥自身优势，并且尽可能弥补与神术差距呢？
我想如何发挥长处是不言自明的，尽可能强化奥术能力。
在弥补弱点方面，原版奥术在强化方面有一个特点：能够大幅强化技能，尤其是【躲藏】技能。那么要最大限度发挥这一优势，就可以通过影藏来【间接提高命中】。
此外，prc版本的谭森变形术不变身。如果真的需要较高命中，6法师/10迅捷/10烛堡/4影舞同样可以cap，ab差距仅在于6点bab。
前面两个问题我想在此都作了回答吧？
所谓“【通过奥术辅助】实现高超战技达到与纯依靠肉体锻炼殊途同归的效果”。试问真正按照这个思路build的是我的build还是赤云兄的build？
三、奥武build的本质
有些经验的同好都知道，build的本质是【取舍】。
从Wizard (6), Swiftblade (10), Dragonslayer (10), Champion of the Wild (4)与人类版本的6wiz/10ek/10asoc/4sd对比跨度有些大，但通过与drow敏捷版本的对比，我想优长与劣势都比较清楚了。
从战力方面：奥与武平衡的掌握；
从rp方面：坚信能够依靠强大的奥术增强自身还是更倾向于牺牲奥术能力去寻求其他力量。
那么继续通过卓尔敏捷迅捷版与人类力量型6法师/10奥骑/10烛堡/4影舞来对比：
取：
人类版有更高的cl，能够更有效的驱散；
有法术恒定术，能够应付极其漫长的战斗，无论是pvp还是pvm；
有缴械能力，双手握持巨剑甚至可以在mdk后成功缴械神棍菜刀；
可以随时影藏从而在潜在的pvp和恶意pk中占据主动；
力量型潜行能力仍接近一流敏贼，可以满足实战要求；
需要时可以采用接近传统法师的打法。
舍：
放弃了更多的攻击次数和伤害输出。
【于是人类版力量型6法师/10奥骑/10烛堡/4影舞就不算“真正意义上的奥武”了？】这个思维跳跃幅度似乎大了点囧
结论
6法师/10奥骑/10烛堡/4影舞是在build（取舍）过程中更倾向于奥术的奥武。并且最大限度的发掘了【奥术本身】对战斗能力的增强效果。
从奥武的build到rp的一点想法，敬请楼上持不同意见的同好批评指正。

话说独孤菜兄给的1.42PRC下载了还没安装。。。最近照顾孩子把我搞的头都大了。。一直没时间研究，都不知道加入了什么新职业。。等天气暖和了一定要抽时间研究下