level 9
清雅俊逸一猪头
楼主
球队前中后场都有问题，输给hull算是一个问题大爆发，但这些问题，从来都不是新鲜的，而是遗留下来的老问题，如果顺风顺水，一直不爆发，也就过去了，谁都不会再说。但既然爆发出来，说透比多说更好。
有人在贴吧里腻歪说利物浦就不合时宜踢控球打法，实质上这是扯淡，上赛季至今，利物浦最多在明显优势的情况下才会控球，在平局或落后时，控球基本上只在后场，不断的回传门将。在中前场则体现为基本上拿不住球，所以攻击基本上是长传打身后，杰拉德极高的威胁球次数和助攻数据就是这样刷出来的，威胁球是多，但威胁球转换率是另外一回事。
那么是不是中前场球员真的拿不住球呢？是，又不是，从是的角度来说，中前场球员基本上站着踢球，以传球队员为中心的两三名球员之间的跑动可能是全英超最少的，比保级球队都少，球员跑动少，对方逼抢就容易，球就不容易拿住，这是最简单的道理。我们经常看到出球球员手一摊，表示你们他妈的倒是跑出位置来啊！但是，轮到这哥们接应的时候，他也基本上不怎么跑。
看利物浦的中前场传控，最深刻的印象是，怎么接球球员拿球就那么永远准备不充分的感觉？废话，因为他基本上是零速度起跑的。接球球员的责任比出球球员的责任更大得多。不止一个人是这个状况，那就是整体技战术素养差的问题。
记得09年贝胖快走之前在kopsite有一次激烈的讨论，那次好多元老愤然出走，我印象很深刻的一个议题是：再好的球员到利物浦来都变得不会踢球了？这里的不会踢球不是说他表现不出高光来，而是时候他的平均水平下降太多了。这是什么原因，这是环境，这是场上球员的战术能力和平均水准造成的。
贝尼特斯带了利物浦六年，除了个别优秀球员的进出给球队带来的起伏以外，我们感受到的是整队的技战术水准的不断下降，从什么时候开始，球队变成了大家具有共识的“糙哥队”？要知道，04-09年，是一个西班牙人在引入了最多西班牙球员的情况下发生的这种变化。
对贝尼特斯的具体战术，能说出给所以然的，无非就是追求对球场的控制，只是贝尼特斯的控制，是破坏对手控制力的控制，所以在贝尼特斯的六年，对强队每每不落下风，能打出不错的结果，但是对于自己本身的战术构建能力，则是在每况愈下。
国王复出之前，霍奇森也不是没有贡献几场不错的球，我记得那时候大家热议的主题是，能不能不要从后场就起长传高吊，把球控制在地面？霍奇森开始几场比赛，球的确保持在了地面，1:1平阿森纳那场因为雷纳的个人失误，造成丢分，实在可惜，隔没了几场，中场又不后接前送了，又变成了后卫起高球——和现在真的很相似，差别是现在后场长传的队员变成了杰拉德为多，斯科特尔次之，阿格因为上场少，还不太明显。图雷和萨科基本上还是保持着短传的习惯。
那个时候给我的印象是，这支利物浦大概是主教练的意图在场上无法得到贯彻吧。
国王复出前后，媒体上讨论的是要恢复利物浦90年代以前的传跑精髓，但利物浦的传跑，从来和英格兰的长传冲吊不是一回事。国王出山以后，打了几场好球，尤其是那时候有梅雷莱斯，一个比杰拉德更加B2B的中场。有人说梅雷莱斯下半场必然被换，是因为体力不行，所以球队也就没有他的位置。但梅雷莱斯除了爆发力确实不突出以外，跑动能力甚至比杰拉德还要出色和积极，我很怀疑他的体力或耐力不足的说法。我觉得他之所以被排斥，是因为他和杰拉德在中场位置上存在着直接的冲突。杰拉德不喜欢打边路，而梅雷莱斯总体上是一个攻击型的中场。梅雷莱斯喜欢贴地面的10-20米传球，他也能背身拿住球。我经常在想，不喜欢他的，并非国王，而是杰拉德。
有梅雷莱斯的利物浦，是利物浦在09年以后腰最像有个腰的时候。可惜只有一年时间。
写到这里必须阶段性总结一下，不然容易迷失，结论是：
1、贝尼特斯的六年，是利物浦技战术水平全面下滑的六年，霍奇森、国王和罗杰斯，都在为这迷失的六年而买单。
2、杰拉德英雄暮年，他的个人踢法的倾向性（大开大合），严重影响了球队新的战术体系的形成。
罗杰斯的控制球战术，在基因上，和贝尼特斯的老班底就不搭调，所以我们今天看到的问题最多的，仍然是贝尼特斯的那一帮老家伙，亨德森算是被带坏的。如果让这帮人依然打破坏性战术，这帮家伙也可以执行得很好，以格伦约翰逊来说，他打得最好的一场是对曼联的那场，如果阿森纳那场他可以在场，或许也会很上道，但这种破坏性乱战，已经是一个应该要抛弃的共识了吧？
有杰拉德，是贝尼特斯时代的幸运，但也是利物浦转变时代的不幸。
我并不针对这一场失利展开上述议题，我仅仅针对现在利物浦的传控打法而言。利物浦在技战术的水准上已经落后埃弗顿太多了，因为埃弗顿没有这样一个明星球员，所以马丁内斯对埃弗顿的改造看起来比，乃至于在莫耶斯时代，埃弗顿都是一个严守战术纪律，战术素养严整的球队。
我们在获益于杰拉德的时候，也在受制于他的局限。
我希望看到一个战术水平和战术纪律更加平衡的利物浦，多于一个起伏不定的杰拉德的利物浦。
我希望罗杰斯能够尽快清洗掉格伦约翰逊、卢卡斯、阿格、斯科特尔，并且让杰拉德逐步退隐，买人不买人，真的不是最紧要的事情，重要的是严肃战术纪律，要球员在自己的位置上可攻可守可联接，球队能够打出自己的战术来。
我觉得亨德森和乔阿伦都属于可以再挽救一下的对象，毕竟他们工作的环境太恶劣了，吼他们有什么用啊，来帕斯托雷估计也就是库蒂尼奥还不如的表现。
2013年12月02日 03点12分
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有人在贴吧里腻歪说利物浦就不合时宜踢控球打法，实质上这是扯淡，上赛季至今，利物浦最多在明显优势的情况下才会控球，在平局或落后时，控球基本上只在后场，不断的回传门将。在中前场则体现为基本上拿不住球，所以攻击基本上是长传打身后，杰拉德极高的威胁球次数和助攻数据就是这样刷出来的，威胁球是多，但威胁球转换率是另外一回事。
那么是不是中前场球员真的拿不住球呢？是，又不是，从是的角度来说，中前场球员基本上站着踢球，以传球队员为中心的两三名球员之间的跑动可能是全英超最少的，比保级球队都少，球员跑动少，对方逼抢就容易，球就不容易拿住，这是最简单的道理。我们经常看到出球球员手一摊，表示你们他妈的倒是跑出位置来啊！但是，轮到这哥们接应的时候，他也基本上不怎么跑。
看利物浦的中前场传控，最深刻的印象是，怎么接球球员拿球就那么永远准备不充分的感觉？废话，因为他基本上是零速度起跑的。接球球员的责任比出球球员的责任更大得多。不止一个人是这个状况，那就是整体技战术素养差的问题。
记得09年贝胖快走之前在kopsite有一次激烈的讨论，那次好多元老愤然出走，我印象很深刻的一个议题是：再好的球员到利物浦来都变得不会踢球了？这里的不会踢球不是说他表现不出高光来，而是时候他的平均水平下降太多了。这是什么原因，这是环境，这是场上球员的战术能力和平均水准造成的。
贝尼特斯带了利物浦六年，除了个别优秀球员的进出给球队带来的起伏以外，我们感受到的是整队的技战术水准的不断下降，从什么时候开始，球队变成了大家具有共识的“糙哥队”？要知道，04-09年，是一个西班牙人在引入了最多西班牙球员的情况下发生的这种变化。
对贝尼特斯的具体战术，能说出给所以然的，无非就是追求对球场的控制，只是贝尼特斯的控制，是破坏对手控制力的控制，所以在贝尼特斯的六年，对强队每每不落下风，能打出不错的结果，但是对于自己本身的战术构建能力，则是在每况愈下。
国王复出之前，霍奇森也不是没有贡献几场不错的球，我记得那时候大家热议的主题是，能不能不要从后场就起长传高吊，把球控制在地面？霍奇森开始几场比赛，球的确保持在了地面，1:1平阿森纳那场因为雷纳的个人失误，造成丢分，实在可惜，隔没了几场，中场又不后接前送了，又变成了后卫起高球——和现在真的很相似，差别是现在后场长传的队员变成了杰拉德为多，斯科特尔次之，阿格因为上场少，还不太明显。图雷和萨科基本上还是保持着短传的习惯。
那个时候给我的印象是，这支利物浦大概是主教练的意图在场上无法得到贯彻吧。
国王复出前后，媒体上讨论的是要恢复利物浦90年代以前的传跑精髓，但利物浦的传跑，从来和英格兰的长传冲吊不是一回事。国王出山以后，打了几场好球，尤其是那时候有梅雷莱斯，一个比杰拉德更加B2B的中场。有人说梅雷莱斯下半场必然被换，是因为体力不行，所以球队也就没有他的位置。但梅雷莱斯除了爆发力确实不突出以外，跑动能力甚至比杰拉德还要出色和积极，我很怀疑他的体力或耐力不足的说法。我觉得他之所以被排斥，是因为他和杰拉德在中场位置上存在着直接的冲突。杰拉德不喜欢打边路，而梅雷莱斯总体上是一个攻击型的中场。梅雷莱斯喜欢贴地面的10-20米传球，他也能背身拿住球。我经常在想，不喜欢他的，并非国王，而是杰拉德。
有梅雷莱斯的利物浦，是利物浦在09年以后腰最像有个腰的时候。可惜只有一年时间。
写到这里必须阶段性总结一下，不然容易迷失，结论是：
1、贝尼特斯的六年，是利物浦技战术水平全面下滑的六年，霍奇森、国王和罗杰斯，都在为这迷失的六年而买单。
2、杰拉德英雄暮年，他的个人踢法的倾向性（大开大合），严重影响了球队新的战术体系的形成。
罗杰斯的控制球战术，在基因上，和贝尼特斯的老班底就不搭调，所以我们今天看到的问题最多的，仍然是贝尼特斯的那一帮老家伙，亨德森算是被带坏的。如果让这帮人依然打破坏性战术，这帮家伙也可以执行得很好，以格伦约翰逊来说，他打得最好的一场是对曼联的那场，如果阿森纳那场他可以在场，或许也会很上道，但这种破坏性乱战，已经是一个应该要抛弃的共识了吧？
有杰拉德，是贝尼特斯时代的幸运，但也是利物浦转变时代的不幸。
我并不针对这一场失利展开上述议题，我仅仅针对现在利物浦的传控打法而言。利物浦在技战术的水准上已经落后埃弗顿太多了，因为埃弗顿没有这样一个明星球员，所以马丁内斯对埃弗顿的改造看起来比，乃至于在莫耶斯时代，埃弗顿都是一个严守战术纪律，战术素养严整的球队。
我们在获益于杰拉德的时候，也在受制于他的局限。
我希望看到一个战术水平和战术纪律更加平衡的利物浦，多于一个起伏不定的杰拉德的利物浦。
我希望罗杰斯能够尽快清洗掉格伦约翰逊、卢卡斯、阿格、斯科特尔，并且让杰拉德逐步退隐，买人不买人，真的不是最紧要的事情，重要的是严肃战术纪律，要球员在自己的位置上可攻可守可联接，球队能够打出自己的战术来。
我觉得亨德森和乔阿伦都属于可以再挽救一下的对象，毕竟他们工作的环境太恶劣了，吼他们有什么用啊，来帕斯托雷估计也就是库蒂尼奥还不如的表现。
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