对城管,小贩问题的想法
骑士精神吧
全部回复
仅看楼主
level 13
针对某贴的回复
2013年09月29日 15点09分 1
level 13

1,联合执法,基本做梦,体制而言,城管不是执法机关,不具备执法权,作为行政机关,虽然等级一样,但本身就要比其他部门矮半个头,所以城管是无法单方面协调各部门联合执法的,除非市政府出面
2013年09月29日 15点09分 2
level 13
2,文明执法,这个更简单了,绝大部分小贩都是低学历,黑背景,其中少数民族占了不少比例,切糕事件绝对不是个例,甚至部分小贩本身就是危险分子,城管对小贩最有力的处理就只有没收工具,这甚至在对某部分小贩根本无效,比如卖翻版光盘,2手杂志的,结果就是被骂无能废物,当遇到这个方法能奏效的小贩,这对小贩来说根本就是让他们死了,吃饭的家伙都让你收了,我还能活?结果就是和你拼了,好,这时候,打回去,得,暴力执法,你还别不信,大部分媒体都会这么说的。不打回去,我没妈生的?我没爸养的?我干嘛要给你打?我还是正常执法,管理条令,管理说明,明文写着的,我一个执法者对待犯法者,我竟然还要被你打?这是哪个次元的逻辑?
2013年09月29日 15点09分 3
level 13
3,小贩的过错,这还真是随手一大把,占道无证经营,扰乱治安,破坏环境,影响他人休息,不交税,这绝对没数完,针对不同的小贩还有各种细节点,但仅仅这几条就已经是全体小贩的通病,除非你压根不是小贩
2013年09月29日 15点09分 4
至少他们用了不太伤害别人的方法去谋求生存。
2013年09月30日 03点09分
回复 暗霎 :各个酒楼,大排档等等服务员,洗碗工空缺少么?清洁工缺的少么?至于说老人小贩,70岁以上的老人出来摆摊的多么?并不是社会没有提供生存方式,而是你没有去选择
2013年09月30日 05点09分
level 13
4,城管的过错,这点无非就两个,一个无作为,一个暴力执法,你还能说出其他?什么叫无作为?就是清不掉那些小贩,举个栗子,我是半封闭小区,基本开放的,楼下小贩档每天做到凌晨4点,我楼层高还没什么,2楼3楼的不用活啦,你还让人睡了不?城管的电话老早就让居民打爆了,城管没有执法权,就是过来收东西走,人家都是做好了才拿点出来卖,你来顶天就是收几张桌子,第二天继续,这个城管绝对有素质了不打人不骂人,默默收拾东西做好自己条例内的事就走,问题是我要你何用?还不如多养几条狗,起码还能吓吓人。
2013年09月29日 15点09分 5
暴力执法!暴力是暴力和执法没有关系!执法是靠法则法度的!没有哪条是和暴力发生关系的!暴力是一种倾向,是一种变异的人格倾向!是不合法的!
2013年09月29日 15点09分
回复 恶梦公爵 :。。。。。。。你牛!现行的管理办法,条例你来说下看法呗?我允许你临时百度来反驳,当然你最好确定你看完了全文
2013年09月29日 15点09分
暴力执法不单单是暴力那么简单,在网络信息技术发达的今天,它可以让人们看到更多的恶!
2013年09月30日 03点09分
回复 爱国者诺言 :例:一个人五大三粗身强力壮不学无术性格暴躁,这样的一个人不管是参加什么样的执法队伍,都不可能文明执法!即便就是有条例,他也不会按规范行事!
2013年10月01日 02点10分
level 13
暴力执法,这个讨论来真没意思,现在的情况更多是小贩武装到牙齿,城管就那身皮。作为一个行政管理机关,没有执法权,大部分人员不是在编的,电视上说的那些临时工,别以为是借口,那真是临时工,一个市局,编制人员相当竟然只有2位数!谁不想混个公务员?问题是尼玛的上面没给编制,你当就没有有能力的想进去改善执法?但是你起码要给得起个价码,不然我自己都养不起我还理你?这几年陆续有了改善就好很多。扯远了,前面第二点说了,城管管理最大有效方法就是没收工具,这必然会引起冲突,那我当然不能光让你打了,还手就是暴力执法,当然确实有部分人渣级别的做的过分,直接用车撵人走的也不是没有,但是,这简直真的是个别或者少数情况了。更多的城管偏向无作为这一方面,我认识一个城管的中队长,直接说,现在这种时候大部分都是无过就是有功,上面只要不上电视,不被曝光什么就谢天谢地了,至于投诉什么的,都习惯了
2013年09月29日 15点09分 6
临时工!一个没有资质的人去执法????请问临时工执的是临时法吗???他去执法也一样要按规格规矩来的!不能因为,他是临时的就可以什么都往他身上推,明明知道他不懂还叫他去,这个责任该谁来负!
2013年10月01日 02点10分
呵呵!投诉都已经成了习惯了!我的老天!这是什么执法队!
2013年10月01日 02点10分
回复 恶梦公爵 :当年小贩问题出来的时候,我所居住的城市编制内的城管刚刚好超过了三位数,但是人口都是百万级别的,临时工不能管,这城市能住?就算是现在,那派出所来说吧,你当派出所全是警察?一个派出所能有个20%编制内警察就不错了,协警一大堆,协警是什么?说不好听就是临时工
2013年10月01日 02点10分
回复 恶梦公爵 :投诉我还忘了回,我不知道你的生活环境,你要真想搞明白的话,可以去旧城区的半封闭小区看看尤其附近有学校的,小贩从早上10干到凌晨4点左右,投诉会少?至于投诉有没用,有时间,自己投诉然后观察一星期,没时间,直接问居民
2013年10月01日 03点10分
level 13
5,城管与小贩共存可能
现实而言,这是可能的,我了解的情况就是,只要小贩不要不长眼,跑到主干道上去了,去那些角落点的地方,城管能睁只眼闭只眼的地方,他们都懒得鸟你,爱摆就摆,主要注意点卫生和摆放时间,居民都懒得投诉了
2013年09月29日 15点09分 7
!什么叫“只要小贩不要不长眼,跑到主干道上去了,去那些角落点的地方,城管能睁只眼闭只眼的地方,他们都懒得鸟你,爱摆就摆,主要注意点卫生和摆放时间,”我不认为小贩可以随便设摊!城管是要管,但是,不能不文明执法!
2013年10月01日 02点10分
回复 恶梦公爵 :你说了几百遍的文明执法,具体是什么?可行性怎样?执行起来会出现什么情况?执行之后是否能有效控制小贩摆摊?你到是说出道道来啊,怎样才是文明执法的典型?还有你看清楚标题,我是举个例子
2013年10月01日 02点10分
level 8
一卖甘蔗的老爷在与城管争辩后猝死,这就是给人们带来的恶。
2013年09月30日 03点09分 10
跟城管发生了冲突,然后老汉离奇死亡并不等于城管杀死了老汉....
2013年09月30日 03点09分
把这种在事情真相尚未水落石出的时候就把诽谤城管的暗示带给人们造成不好的社会影响的人才是真正的恶人。
2013年09月30日 03点09分
回复 FancyBasser :我是一个凡夫俗子,我认为这是一种恶,你们高尚的人们不怎么认为。但是我想问你是凡夫俗子多,还是高尚的人们多呢?城管的恶被爆料的太多了,我们凡夫俗子没有能力不忘恶这方面想,O(∩_∩)O哈哈~。
2013年09月30日 04点09分
回复 FancyBasser :不知道有没有冒犯你的地方骑士,我不是为了证明自己的观点比你的优越,总之你所说的我会注意的。对不起。
2013年09月30日 04点09分
level 13
同情弱者没有错,可觉得弱者就是对的就有问题了……况且小贩不见得就是弱者,首先他们的行为就违法扰民,社会舆论却普遍站在他们的一边,不可否认有些小贩的确生活困难,但有些小贩的收入令不少人自愧不如?
2013年09月30日 06点09分 11
打多了个问号……
2013年09月30日 06点09分
打多了个问号……
2013年09月30日 07点09分
打多了个问号……
2013年09月30日 07点09分
level 11
归根结底两个字,教育
2013年09月30日 12点09分 12
你要这样说的话,真正的归根结底是国家综合国力,包括硬实力和软实力
2013年10月01日 00点10分
回复 爱国者诺言 :怎么说呢,即使是国家实力再强盛。官不知何以为国,民不知何以为家。没有是非观,一切都是以自己为中心的话,那再强依旧是弱
2013年10月01日 02点10分
回复 世界很困 :请自行百度"国家软实力"
2013年10月01日 02点10分
回复 爱国者诺言 :软实力说到底还是依靠教育得来,不能代表教育
2013年10月01日 02点10分
level 7
大家没觉得城管和小贩的冲突的根源在于生存权吗?比如在一个群体里别人都做一件事,但是你却不做,别人就会觉得你是异类,然后排斥,所以你在这个群体是呆不下去的,小贩是生计所迫我就不用多说了,解决城管问题的关键是找到城管队伍的风气形成根源,是解决守法问题,而不是执法问题。
2013年09月30日 15点09分 13
抱歉,麻烦把我的楼看完
2013年10月01日 00点10分
level 10
2013年10月02日 13点10分 18
level 10
2013年10月02日 13点10分 19
level 10
2013年10月02日 13点10分 20
level 10
有的时候一张张活生生的脸孔摆在里面的时候,你就会发现自己的语言有多无力。活着对于你不知道的很多人来说是一件需要全力以赴的事情,在你看不到的地方,在你一副轻描淡写议论的时候,很多人却独自忍受着风寒和疲惫,一个人独自的守候着。
2013年10月02日 14点10分 21
level 10
他们有的是下岗工人,有的是退休职工,还有更多的是进城务工人员……他们有的经营小吃,有的经营生活用品……他们有的以此为生,有的是为了减轻家庭生活压力……他们生活在生活的最底层,由于文化素质等原因,潜意识里,他们很多都是以自我为中心,什么赚钱做什么,哪里好卖就在哪里摆摊,也因如此,使得城市变得脏乱起来。
他们有时候会成为城市文明“驱赶”的对象,但在城市保障还不足以满足人们日常生活需要的时候,他们却与我们的生活息息相关。虽然很多人对摆摊占道颇有微词,却不能否认自己生活的便利与这些摊贩不无关系。如果城市能用“规划”去接纳这些摊贩而不是“驱赶”,会不会更好一些呢?
2013年10月02日 14点10分 22
其实你可以留意一下的,我相信每个城市都会有最少一条步行街(旧街),就我这边来说有2条半这样的街道,很低的租金,一个月貌似就300,晚上特定的时间专门用来摆摊。我发这个贴,主要是针对另外一个偏颇小贩的帖子,我个人来说,可以理解这些小贩,但是前提这小贩要有分寸,不要过度影响其他人正常生活
2013年10月02日 15点10分
回复 爱国者诺言 :这样的地方应该人流量很少吧,就我个人看来恐怕不足以维持生活
2013年10月02日 15点10分
回复 爱国者诺言 :我也不是偏帮小贩,只是觉得挣扎在生存线上的他们,我们除了体谅以外还能做到什么
2013年10月02日 15点10分
回复 光辉之骑士 :你错了。。。。到了那个特定的时间段,人流量很恐怖,节假日的话自行车都要下车推着走,哪里的小贩买的东西虽然质量不一定好,我偶尔也去买点东西,这样的小贩我是很欢迎的,因为守规矩。这样的街道,其他地方不保证,广东几乎每个城市都有我能说出准确地点的都有6,7个
2013年10月02日 15点10分
level 8
首先这是一种状态吧。不能简单地认定哪一方有绝对的错,这是社会发展不足造成的。根本是发展生产力,如果人们没有那个需要,绝不会没事违法。但在那之前既然如此存在,纯粹地杜绝也无法做到,就应该寻找一条兼容的道路让双方都可以走下去。现在城市驱赶小贩,很大的原因是他们看起来脏、乱、差,但不止中国城市有小贩,大部分国家都有,包括发达国家的城市,可他们看起来比我们整洁,而且有的地方小贩也是城市的风景和特色。。好吧,中国小贩也是中国城市的特色。。那是因为他们的城市规划中就为小贩们预留了位置,而且合法化,而且合理化。我们的许多城市也在规划或重新规划,那为什么我们做不到,还老是出现“城管”这样的事呢?
2013年10月02日 17点10分 23
我和楼上的对话中也有谈过,目前看似乎只有较发达地区有这样的规划,但我觉得如果是欠发达地区,小贩甚至是群众生活必须品的提供者,有共同利益,冲突应该不会多
2013年10月02日 23点10分
level 8
前面楼主提到“存在即合理”,但是并不一定合法啊。在现在这个社会,只有理是不够的,我们怜悯小贩,情感上倾向他们,但城管也有他们的无奈和法理。要真正地保护他们的利益,应该完善客观的法律,法规。这里的他们指双方。
2013年10月02日 18点10分 24
level 8
关于暴力执法,个人赞同楼主,有利益冲突就很可能发生暴力冲突,至于真实情况下,取决于个人素质和自制力。如此又不得不谈到国民素质教育。。→_←嘛,这也是一种状态,或者用那个万能理由~国情!这样我们又是那些说空话的人。。跑了。总之从这个问题可以看出方方面面的问题。。还是跑了。。。发现自己陷入思辩环节。如果执法人和小贩的素质是根本,那法律难道不是么?或者说是法律,难道道德是非必须的么?
2013年10月02日 18点10分 25
关于这两点,我一直都很很赞同,但是这种问题由来已久一时半会也拿不出个章程,而且我认为如果国民素质没有得到提高,什么法律都是白搭。现阶段而言,起码我是想不到有改善这种情况的办法
2013年10月02日 23点10分
@爱国者诺言 素质建设和法律建设都是政府的职责。我们除了监督和建议外貌似也无法怎么推进了。。嗯,做好自己吧!但如果有人可以做到,希望在我们中间。
2013年10月03日 07点10分
1