袁崇焕可以理解为大明抵抗后金的最后一颗大树吗？如果袁崇焕没有死，是不是就算李自成攻陷了北京，后金也进不来吧？有很多骂袁崇焕的，说后金攻朝鲜和东江镇他见死不救，还有那个什么什么岛，都是真的么？

《关宁铁骑颂》
撤退转进其疾如风,迂回包抄其徐如林。劫掠钱财侵略如火,友军有难不动如山。

撤退转进其疾如风,迂回包抄其徐如林。劫掠钱财侵略如火,友军有难不动如山。

那个岛应该是皮岛，东江镇本部的驻地。

说错了。觉华岛。

《闻袁自如被逮》孙承宗
练尔多方练未成，空闻曾铣尔前生。恢疆五载承天语，却虏三师傍帝城。
魏绛偏和原有恨，汾阳单骑更无兵，东江千古英雄手，泪洒黄龙半不平。
吧里有我原先的解读帖，你找找看。
至于关宁防线那就是吸血防线。

有他没他差不太多，不过他之前杨镐之流挖的坑略大，把他给衬起来了。
杀毛文龙不仅给自己怒挖一坑，还帮后金解决了爆菊之忧。

一个很会投机的机会主义者罢了

明不仅仅是亡于清。更是亡于流寇，亡于那些士大夫。袁崇焕不是大树，而是那时候已经没有比他大的树而已了。

圆嘟嘟独木难支啊，而且五年平辽什么的，吹过头了结果自己不好交代...

一个欺君之罪就够死了

肿么全是黑子

回复 中2全战丶菜菜 :战丶菜菜 :实际上，袁都都之前的那个谁就是这样干的，全部军民撤回山海关，大片土地和粮草丢给了后金。只有袁都都抗命不撤，死守广宁，这才有了后来的事，成就了他出头的机会。那个谁的下场可不太好啊！
@diomaxqd
不是点艹，只是楼中楼很难写的下。
1、“死守广宁”是哪个位面的袁崇焕？广宁丢掉的时候圆嘟嘟还不知道在干啥呢
2、你看看我的原话，“萨尔浒之后就应该从辽东大撤退，然后辽西只留下几个据点就行”
请问宁远是不是在辽西的据点？我有说过一定要丢掉宁远了么？
3、有组织的撤退和无组织的撤退完全是两回事。高第那次也算是无组织的撤退了，
但是碰上更无组织的撤退——王化贞那次，后果完全不能相比。
当然孙得功功不可没。（后金早期情报工作是3S级别的）
王化贞放弃广宁逃亡，途中在大凌河遇到熊廷弼，化贞大哭，熊廷弼既笑且愤，质问王化贞：“六万众，一举荡平竟何如？”王化贞羞愧难当。明军只得退至山海关，沿途饥民哀号，哭声震野，接着王化贞也退入关内。后金占领广宁，并接连占领明军放弃的义州、平阳桥、西兴堡、锦州、铁场、大凌河、锦安、右屯卫、团山、镇宁、镇远、镇安、镇静、镇边、大清堡、大康堡、镇武堡、壮镇堡、闾阳驿、十三山驿、小凌河、松山、杏山、牵马岭、戚家堡、正安、锦昌、中安、镇彝、大静、大宁、大平、大安、大定、大茂、大胜、大镇、大福、大兴、盘山驿、鄂拓堡、白土厂、塔山堡、中安堡、双台堡等40余座城堡。努尔哈赤下令把辽河以西的人民，驱赶到辽河以东。
4、接着3说。我所说的当然是有组织的撤退——也就是说兵器粮草人口全部或者大部分带走，带不走的城池全部破坏。
这样努尔哈赤能够得到的只有土地而已——而以当时的人力，努尔哈赤未必敢派人在这么多地方驻守、屯田。如果他这么做那么更好了，分散力量，给了明军打突袭战的机会。
有组织的撤退，我举一个不太恰当的例子，郑成功骚扰沿海，满清下令沿海各地内撤17里，带不走的东西统统破坏，不肯走的就杀头——从一方面来说算是满清的短视，但是此举对郑成功的潜力打击极大，因为郑部主要是依靠走私而不是农业来供养军队的。
5、继续接着3说。
后金占领广宁，并接连占领明军放弃的义州、平阳桥、西兴堡、
锦州、铁场、大凌河、锦安、右屯卫、团山、镇宁、镇远、镇安、镇静、镇边、大清堡、大康堡、镇武堡、壮镇堡、闾阳驿、十三山驿、小凌河、
松山、杏山、牵马岭、戚家堡、正安、锦昌、中安、镇彝、大静、大宁、大平、大安、大定、大茂、大胜、大镇、大福、大兴、盘山驿、鄂拓堡、白土厂、塔山堡、中安堡、双台堡等40余座城堡。努尔哈赤下令把辽河以西的人民，驱赶到辽河以东。
《清史稿》中相关内容：
七年壬戌春正月甲寅，上伐明，攻广宁。丙辰，克西平堡。明军三万来御， 击败之，斩其总兵刘渠、祁秉忠，巡抚王化贞遁，游击孙得功以城降。庚申，
上入广宁，降其城堡四十，进兵山海关，熊廷弼尽焚沿途村堡而走。乃移军北攻义 州，克之，还驻广宁。蒙古厄鲁特部十七贝勒来附，上宴劳之，授职有差。喀尔喀五部同来归。
其他地方我不太熟，但是锦州和松山再熟悉不过了——后世松锦大战的发生地。
请看努尔哈赤是怎么处理的？把辽河以西的人民，驱赶到辽河以东。
至于这些城池，锦州和松山肯定后面是没有派兵留守，让明军“收复”这些地方了。。。
另外努尔哈赤打宁远那次之前，曾经又一次占领锦州：
是年，明使高第为经略，驱锦西人民入山海关。宁前道袁崇焕誓守不去。十一年丙寅春正月戊午，上起兵伐明宁远。至右屯，守将遁，收其积谷。
至锦州，戍将俱先遁。丁卯，至宁远。宁前道袁崇焕偕总兵满桂、副将祖大寿婴城固守。天寒土冻，凿城不隳，城上放西洋炮，颇伤士卒，乃罢攻。遣武讷格将蒙古兵攻觉华岛，夺舟二千，尽焚其军储，班师。
但是最后肯定又放弃了。
6、还是接着3说。
其实我觉得把我上面的东西仔细看下来就会得到和我一样的结论了。
辽西是个大包袱，后金不想背，于是扔给了大萌。
另外，

6、还是接着3说。
其实我觉得把我上面的东西仔细看下来就会得到和我一样的结论了。
辽西是个大包袱，后金不想背，于是扔给了大萌。
另外，
是年，明使高第为经略，驱锦西人民入山海关。宁前道袁崇焕誓守不去。十一年丙寅春正月戊午，上起兵伐明宁远。
至右屯，守将遁，收其积谷。
至锦州，戍将俱先遁。丁卯，至宁远。宁前道袁崇焕偕总兵满桂、副将祖大寿婴城固守。天寒土冻，凿城不隳，城上放西洋炮，颇伤士卒，乃罢攻。
遣武讷格将蒙古兵攻觉华岛，夺舟二千，尽焚其军储，班师。
你觉得，粮食扔给对方，是因为主动撤退才扔给对方，
还是因为
撤退的混乱无序、不够及时、毫无组织，所以没撤的下来——才扔给对方？

明史不清楚，特别是明末，太乱。

7、《逆史读袁》的作者拿了一大堆史料，证明了所谓高第“尽撤山海关”纯属史家春秋笔法。高第本人并没有说过要放弃宁远。
当然了，我等只能业余时间玩玩的票友，也不知道说的究竟对不对——好在大家都可以在网上找。
PS：我曾经在冷吧把相关段落发了一遍，结果大神皆以“太长不看”作回，所以至今亦不知究竟事实何如。。