道恩和腓特烈军事水平谁高
欧陆风云吧
全部回复
仅看楼主
level 12
红叶馆
楼主
我觉得是道恩,腓特烈和道恩交战的结果也是胜少败多,要不是彼得三世卖队友,法军打酱油,腓特烈早败了.....
2013年08月29日 11点08分
1
level 9
dinosaurzb
占据战略优势的一方总能更从容的施展,另外胜少败多是哪的历史,赢的了脑残才不寻求决战
2013年08月29日 11点08分
2
level 12
红叶馆
楼主
2人直接交战结果道恩3胜1负,负的这次还是因为道恩受伤才率先撤退,普军的伤亡比奥军多一半,普军其他将领均未能打赢道恩....
至于不主动决战,奥军和普军的素质还是有差的,主动决战是不明智的.....
2013年08月29日 11点08分
3
红叶馆
负的到底算那次我也不确定,如果是博克施道夫双方损失都不多,普军胜利意义不大....
2013年08月29日 11点08分
level 12
wangjun861108
不能这么判,军事家有三种,理论家,战略家,战术家.腓特烈在三个方面都有建树,道恩仅仅是战术水平优异....
2013年08月29日 11点08分
4
红叶馆
腓特烈有战略?同是和欧洲3大国开战,要不是彼得三世,普鲁士就葬在他手上了
2013年08月29日 11点08分
wangjun861108
回复 红叶馆 :那是外交.....我说的战略是纯军事上的.腓特烈是大战术也即战役学的开创者
2013年08月29日 11点08分
红叶馆
回复 wangjun861108 :腓特烈想在联军集结前先发制人打残奥地利,于是率先攻击萨克森被人落了口实,在波西米亚被赶回去,他的战略根本不实际...
2013年08月29日 11点08分
wangjun861108
回复 红叶馆 :战略总是要落实到行动的,当时已经没有更好选择了,要不是在道恩这意外落马,他的战略很有可能成功的
2013年08月29日 11点08分
level 11
神经元的夜幕
年经
2013年08月29日 11点08分
5
level 12
红叶馆
楼主
说起来大帝完全在七年战争中几乎没掌握战争主动权,虽然打过几场有名的胜仗,他基本是四处补漏...
2013年08月29日 11点08分
6
level 11
superxxgbj
腓特烈军事改革和指挥才是顶尖的,其他嘛...
2013年08月29日 11点08分
7
level 8
buibui8buibui
至少普鲁士在他手上变强了,这就能说明一切了。
2013年08月29日 12点08分
8
level 9
dinosaurzb
腓特烈是大军团作战的开先河者,在那之前,大家都在用传说的中警戒线战术。大军团战术的完善者是拿破仑,都是称军神的人物,你随便两句话就成二流了?
外交上,七年战争可以称之为败笔,但也仅此一次了
而在这次战争中,罗斯巴赫和洛伊藤战役都是惊世之作
道恩到底赢过大帝几次我是记不清了,但是整个战争过程中,如果没记错,道恩势均力敌的情况下没跟大帝打过进攻战,全是压缩防御,利用兵力优势抢占战略要地,布雷斯劳就是这么拿下的
律法,艺术,内政方面,大帝均取得了常人难以想象的成就
我说你们几个凡人,居然就敢出来质疑大帝只知道打仗?
多读点书再吹水好不好
2013年08月29日 12点08分
9
红叶馆
看来你是超人了写了多少著作挣了几个亿了,连我标题都没看清....
2013年08月29日 12点08分
dinosaurzb
回复 红叶馆 :你没看上面那个说腓特烈除了军事其他不过尔尔的?评论腓特烈跟道恩的军事水准,跟评论项羽和刘邦的军事水准虽然有差,不过也不远了。道恩,充其量也就是个匠人,在无数次失败中总结出对抗腓特烈的办法,跟司马懿对抗诸葛亮有点相似,同理还有威灵顿对拿破仑。
2013年08月29日 12点08分
dinosaurzb
回复 dinosaurzb :威灵顿和道恩这种人被人记住只有一个原因,他们跟军事史上有名的军神对战,没有像其他人一样输的一败涂地,仅此而已。
2013年08月29日 12点08分
红叶馆
回复 dinosaurzb :人家是说腓特烈缺乏战略思想,你倒好,直接搬出大帝律法,艺术,内政三好学生....
2013年08月29日 12点08分
level 12
红叶馆
楼主
腓特烈外交战略失策哪只七年战争,两次西里西亚战争第一次擅自和奥地利签订条约把法国卖了,第二次撕毁条约又被法国卖了,七年战争的时候他还是这样....
2013年08月29日 12点08分
10
dinosaurzb
就是奥地利继承战争么,这一切导致了七年战争的恶果。军事水平谁高谁低一眼就能看出来,历史么,你在这评论不也是基于历史?历史为什么给腓特烈这么高的评价?因为他改变了人类的作战方式,而且用他的方式证明了这么打有用。要说胜负比什么的,很多历史上的人胜率还100%呢,他们有留下什么么?
2013年08月29日 12点08分
level 12
红叶馆
楼主
还有说道恩没主动进攻的回去再读读历史,两人交手第一次布拉格之围道恩靠着临时凑出的二流部队打退了大帝进攻,托尔高战役道恩正面攻击大帝都被打下了马,只是因为道恩受伤奥军才撤退,普军损失多一半.....
2013年08月29日 12点08分
11
dinosaurzb
回复 zxlaljj :我是记不清了,但是大帝军力齐整的时候,记忆中就毛子干过他一次,那也是普鲁士军队不败神话破碎的开始。道恩要不是奥地利继承战争被腓特烈打怕了,后面七年战争绝对不会采用哪种乌龟阵推进,更不要提后面奥军从战术到训练都是参照普鲁士了。
2013年08月29日 13点08分
dinosaurzb
其实说这么多也简单,你说道恩牛b,你自己想想放腓特烈那个地狱般的环境下,他能活多久?就他那性格,指定打不出罗斯巴赫和洛伊藤,那直接开战第一年就三面围城了,你要不要凭借自己敏锐的军事嗅觉教教他?或者你说他龟缩?问题是就普鲁士那战略纵深龟的住么?
2013年08月29日 13点08分
level 15
longkhansaburg
我还是看着吧
2013年08月29日 13点08分
12
level 8
安加拉河的渔夫
2013年08月29日 13点08分
13
level 13
夏王赫连勃勃
回楼上:钓,友咬
2013年08月29日 13点08分
14
level 1
szy648697175
道恩 好评
2013年08月29日 13点08分
15
level 7
正义盟军决战兵器
道恩用的是堂堂正正之师
以正合
何必用“奇”
稳扎稳打,不给敌人机会
属于有优势就能hold住优势的神将
我们玩家就需要这种稳定性高的将领
2013年08月29日 13点08分
16
红叶馆
嗯嗯....
2013年08月29日 15点08分
dinosaurzb
你能列几个用正的军神么?我怎么也回忆不起来。从汉尼拔开始,西方人授予的军事最高荣誉,似乎都是些狡诈的家伙。以正合,以奇胜,什么叫何必用奇,用不出来吧
2013年08月30日 02点08分
level 11
巴甫洛夫斯克
潜水党马克一个,准备学知识
2013年08月29日 14点08分
17
level 11
沉默的匈奴使
- -总感觉大家评论腓特烈二世的时候总有他一生除了七年战争啥都没干的倾向.........
2013年08月29日 14点08分
18
sun492996162
抢了西里西亚不就是为了打七年战争
2013年08月30日 02点08分
dinosaurzb
其实我是很不明白为啥有人粉道恩,在那个时代,拥有腓特烈这样的人跟拥有道恩这样的人底气完全不一样好不好
2013年08月30日 02点08分
level 11
这名用过吗
嘛,偶像军事水平的高低又不代表其粉丝军事水平的高低,争这个有什么意思
水平高名气大不足为奇,能把水平低的名气吹得更高那才是本事
2013年08月29日 14点08分
19
记忆中那一抹红
我是战神,速来膜拜
2013年08月29日 15点08分
dinosaurzb
道恩水平算不上低,但要超过腓特烈,粉丝们要费点力气了
2013年08月30日 02点08分
level 13
emblem1987
坟贴勿回
2015年04月14日 12点04分
20
1