看了坟贴,原来腓特烈是这样的~
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Prinscky 楼主
先胜后败,最后败给伦巴底同盟还败得很惨。太差劲了!!我要是红胡子前两次胜利就让北意大利翻不起身来,把那里的村民都杀死然后把日耳曼贵族安置到伦巴底,常年派驻军队,控制城市之间的所有驿站不让他们通信。他的失败直接导致了德国日后的分裂,和北意大利最终脱离日耳曼文化圈,如果能坚持统治北意大利,加以时日这里应该能德意志化。
2013年08月13日 08点08分 1
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腓特烈一世最后还是可以说是赢了的,不管是对伦巴第联盟还是教皇
2013年08月13日 08点08分 2
看起来好像对北意大利的统治确立了,然而却是依靠伦巴底同盟的“忠诚”而不是帝国的武力来确认的!这种忠诚随时可能消失,而日耳曼人永久吞并北意大利的计划也就泡汤了。
2013年08月13日 10点08分
回复 Prinscky :不要迷信武力,用剑的必死于剑下。希特勒之流的什么日耳曼高贵民族吞并土地的结果已经很清楚了,什么都没吃到反而领土越来越小。红胡子的时代帝国领土在扩张是不争的事实。
2013年08月13日 10点08分
回复 Prinscky :我看斯陶芬帝国的崩塌归根结底是教宗英诺森四世用了基督授予伯多禄以及继承人的特权,凡在地上捆绑的就在天上捆绑,英诺森四世捆绑了帝国的光辉,很快帝国就倒台了,事情就这样简单。
2013年08月13日 10点08分
回复 特丽菲丝 :那美男子腓力在哪得到授权把教宗绑缚起来的呢
2013年08月13日 15点08分
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老腓 在 北意大利也是拉一派、打一派,否则对抗整个民族,不大可能有胜算,他不是成吉思汗[吐舌](他的政策造成了意大利中世纪政治分野:吉伯林派和归尔甫派)
如果把村民都杀光,他还在意大利做什么呢?人民是财富的来源吗,尤其老腓自己的领地多半在南德意志,和北意大利的经济联系本来就很 密切,至于他的失败,一是收钱收的太多了,据说最初超过3万磅白银每年,北宋当时也就交这点岁币啊;二是一直没有制伏教皇,还整出个在教廷选举中抢夺法袍的怪事来
2013年08月13日 09点08分 4
[哈哈]纵观一生,老腓不算失败,因为他的前任连到罗马加冕都没做,他自个加冕就折腾2次,德国威望高涨,意大利拉帮结伙,最后光荣滴挂在了帝国亚洲的土地上。相比之下奇迹叔就失败多了。老腓总体不算失败。
2013年08月13日 09点08分
村民杀光没事的,因为财富来自城市,他毁灭米兰才是不可理喻~村民也不是全杀,而是将乡村分封给手下的贵族,牢牢掌握北意大利的乡村地区。随时进军罗马给教皇上课。
2013年08月13日 09点08分
回复@特丽菲丝 :我还是认为太失败了~
2013年08月13日 09点08分
回复 Prinscky :腓特烈并不讨厌村民,因为封建大兵都是农村来的,他没有种族歧视。本身北意大利的贵族也都是日耳曼裔和山北的贵族都是亲戚,没有必要这样吧,你不明白封建制度的意义吗?村民也是别的领主的财产,而这些领主大多也效忠腓特烈,他为什么要杀呢?
2013年08月13日 09点08分
level 14
红胡子最大的败笔是盔甲游泳[阴险]
2013年08月13日 09点08分 5
据说那时候带着圣枪?[疑问]
2013年08月13日 09点08分
回复 popopuu :帝国保留的圣矛现在应该还在维也纳。
2013年08月13日 09点08分
回复 特丽菲丝 :我看网上说玄乎的圣枪传说。从红胡子到希特勒都是枪丢人亡。特么的智能[阴险]。。。应该是野史,或者戏说圣枪这一类的[冷]
2013年08月13日 09点08分
回复 popopuu :我还特地买了一本关于圣矛的书,洋人写的漫无边际的野史来看,哈哈。
2013年08月13日 09点08分
level 14
Prinscky 楼主
红胡子一辈子都在和北意大利瞎搞,总体来说他手下的贵族还是很忠诚的。但是他对狮子亨利太纵容!还是很失败。
2013年08月13日 09点08分 6
“狮子”亨利乃是亲亲可爱的小表弟啊[哈哈]
2013年08月13日 10点08分
回复 特丽菲丝 :恩,是啊,可爱到羡慕嫉妒恨了~结果德国贵族群起而攻之~一个个义愤填膺,恨不能替红胡子手刃亨利,管理好北方萨克森那广大的领地~[哈哈]
2013年08月13日 10点08分
回复 Prinscky :那些贵族也是平时受到大佬亨利的欺负,红胡子拿狮子的家当做诱饵,才把狮子亨利做掉的,这件事里也没有什么人是好鸟。我总觉得不应该把狮子亨利做掉,当然了,做掉他是因为他数次以下犯上,并且1176年兵败他有直接责任,老大颜面不保自然回来拿他开刀。
2013年08月13日 10点08分
回复 特丽菲丝 :狮子亨利比他表哥还失败!不管是做人还是做事。他没有弄清他和红胡子的关系,他的领地和地位全都依赖红胡子的庇佑,萨克森领地由于地处北方有大量未开垦土地和扩张空间,早就被大量德国封建主盯上了。结果这么大的失败当然要有他的责任~我要是其他封建主我肯定也一副义愤填膺的样子~
2013年08月13日 10点08分
level 14
Prinscky 楼主
好像拉了很多仇恨,唉。。。女王太善良了,我等还是隐遁吧。。[委屈]
2013年08月13日 10点08分 7
没有啊,就是这个意思,只是你的看法可能偏向于唯物主义者,但是我和红胡子,还有一帮教宗大人都是天主教徒,看问题不太一样而已。你怎么不用大鸟头像啦,觉得那个很适合你。
2013年08月13日 10点08分
回复 特丽菲丝 :那个头像自动消失了。。。不知道飞哪去了。。
2013年08月13日 10点08分
回复 Prinscky :[黑线]还有这事……
2013年08月13日 10点08分
回复 特丽菲丝 :恩,估计得花好一阵才能找回来了。[泪]
2013年08月13日 10点08分
level 12
关于圣枪,多说几句;早期的传说并不是说那根刺了耶稣肋下出血的枪,而是指枪中(具体是枪头还是杆,不一定)藏有圣物,什么圣物呢,钉耶稣的钉子,钉子至少三根,所以圣枪当然可以不只一把。除了德意志帝国那把,拜占庭原来也有一把,十字军在安条克城发现的是第三把
2013年08月13日 10点08分 8
圣矛就应该是那个罗马百夫长用来刺十字架上耶稣心脏的那把矛,因为它浸了天主儿子的热血,是人类唯一伤害神的武器,所以认为把它带到战场上会战无不胜。后来的圣物(钉子)是加上去的,安条克那把可能是假的。除了huan大提到的这些,很多东方教会的地方也都有声称的圣矛。
2013年08月13日 10点08分
level 12
按照当时的政治分野,大部分村民恰恰是支持老腓的,部分小城市也支持较强的中央权力,反对派主要是米兰,热那亚等大城市.米兰的拆毁也是附近反对米兰的小城市如洛迪的居民出手帮忙,才一下子就拆毁了,否则德意志骑士还得干拆迁队的活儿[吐舌]
老腓总不能杀灭自己的支持者吧,再说德国当时人口密度不大,迁移到别的地方的动力不是很强,如果要吸引移民,就必须给出较优厚的条件,在当时就是要慷慨的发特许状,给自治权
老腓在 北意大利那么辛苦,就是为了 收回 北意大利诸城市的过大的自治权,这些自治权大部分是没有帝国诏书支持的,是乘中央管不过来的机会,自我宣称的.如果消灭了一些没有合法诏书支持的自治团体,却引来一些必须给与合法诏书的自治团体,那他瞎忙乎啥呀[酷]
2013年08月13日 15点08分 11
bingo!
2013年08月13日 15点08分
原来如此,可以把北意大利的农民和北德意志的农民交换一下嘛~再说当时德国人口密度已经很高了。
2013年08月13日 23点08分
其实农民很容易同化掉,只要建立直接统治,将土地分给德国封建主。问题在于红胡子最后接受了一个耻辱性的条约。
2013年08月13日 23点08分
回复 Prinscky :不算耻辱性吧,政治条约不是对帝国有利吗?
2013年08月14日 08点08分
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