【抛弃目前的实数系之后】也许,0.999…<1
0.9吧
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木瓜之王 楼主
没错,也许“0.999…<1”。但是,有一个大前提,就是抛弃当前实数系,从新建立一种使得0.999…<1的新的数系。
现在,坚持0.999…<1的人可以欢呼了:我并没有说错!只不过是现今的实数体系不够好!
当真不够好么?你可以继续看下去,到底哪个理解起来才更难。
【注:以下资料来自于维基百科。LZ并没有读过那么多书[狂汗]
2013年07月12日 04点07分 1
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木瓜之王 楼主
蒂莫西·高尔斯在《数学:一个非常简短的介绍》中提到,0.999… = 1的等式也不过是一个约定:“然而,这个约定决不是随意取的,因为如果不采用这种数系,我们就被迫得要么发明一些新奇的东西,要么抛弃大家熟悉的算术规则。
所以,我们必须着手构建新的算术规则。
首先,要使得0.999…<1,那么,必须一点就是1 - 0.999…大于0。
但是,里奇曼说,我们没必要去管1 - 0.999…,我们只要扔掉减法,一切就没问题了。
确实,只要扔掉减法,1 - 0.999…就不等于0,不过换句话说,它就什么也不是了。
里奇曼进行了这样的尝试。要抛弃减法就要抛弃相反数,这样一来,我们构造的就不能是群或者环,而是半群、幺半群或者半环。
为了最大限度保持原来实数集的良好性质,我们需要考虑的就是交换半群、可交换幺半群,还有半环。
另外,构造完后必须要有的性质就是0.999…<1,这是我们的初衷。
来看看里奇曼是怎么定义的吧。首先,里奇曼把非负的“小数”定义为字面上的小数展开式。因为没有减法,所以他采用了字典序,也就是说从第一位开始往后比较,换句话说仅凭0.999…第一位是0就可以完全肯定0.999…<1。
但是,里奇曼尝试之后,发现对于任何一个有限小数x,必须都有0.999… + x = 1 + x。放心,由于没有减法,所以这个式子不能够导出0.999… = 1。所以“小数”的一个独特之处,是等式两边不能同减一个数。
另外一个令人惊讶的地方就是,在这样定义之后,没有任何一个小数对应着1/3。
然后,里奇曼把乘法也定义了以后,“小数”便形成了一个正的、全序的、可交换的半环。
然而1/3不存在还是太别扭了。所以,为了把所有的实数囊括进来,里奇曼还定义了另外一种类似于戴德金分划的系统,他称之为“分割D”,它是小数的戴德金分划的集合。
用这种定义便可以得出全体实数,但对于小数d他既允许分划(−∞, d ),又允许“主分划”(−∞, d ]。
这样做的结果,就是实数与“小数”“不舒服地住在一起”。这个系统中也有0.999… < 1。
另外一点就是,在“分割D”中不存在正的无穷小,但存在一种“负的无穷小”——[0−],它没有小数展开式。里奇曼得出结论,0.999… = 1 + [0−],而方程“0.999… + x = 1”则没有解。
这样看来,我们所新定义的系统,并不比原来的实数集好,它仍旧是违背直观的,首先就是没有减法,其次就是有负无穷小但没有正无穷小。
并且,要想真正理解这个系统,还必须对代数有相当的研究(至少要理解半环)。所以这种构造并不是很理想的。
2013年07月12日 04点07分 2
level 9
木瓜之王 楼主
总是有那么多人喜欢不看贴而去开新帖……[汗]
2013年07月14日 08点07分 4
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腻害。。马克了
2013年07月18日 13点07分 5
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2013年09月25日 03点09分 6
level 2
2013年09月25日 03点09分 7
level 4
0.9的循环,若是能等于1,那么在现实中,甚至能大于1,一个是无限的,一个是有限的
2013年09月27日 01点09分 8
呵呵呵呵,无限的数位又不是无限的大
2013年10月02日 02点10分
没学过数学不要乱指手画脚
2013年10月02日 15点10分
什么叫无限先学学,如果0.999...是无限我们就不用发电了
2013年10月03日 12点10分
回复 1052159002 : 你先想下( 自然数多 还是 正整数多 ?) 这个问题是判定一个人数学水平的试金石啊,回答错误,就说明 数学素养确实不够。。
2013年10月11日 09点10分
level 4
讲讲【现实】,不讲现实的数学,就是错的,因为一开始就是错的。不符合现实的数学,有什么用??
2013年09月27日 01点09分 9
呵呵呵呵,数学本就分为理论数学和应用数学两部分
2013年10月02日 02点10分
每一个数学理论刚出现时几乎都没人知道它有什么用,用处都是后人发现的
2013年10月02日 02点10分
数学没有必要有用
2013年10月02日 09点10分
回复 木瓜之王 :完全正确!
2013年10月11日 15点10分
level 1
我觉得还有一个更简单的假设使得0.999…<1,那就是重新定义0.999…,即修改最初对0.999…进行描述。
小学时教的是0.333…是1÷3的结果。即1/3=0.333…,而这,也正是很多人质疑的地方:“0.333… 无限接近但并不等于 1/3”。这是对于“0.333…是1÷3的结果”的否定。
因此,我的观点是,如果假设“0.333…不是1÷3的结果”,并由此构建新的数系,那么是不是可以使得0.999…<1。
假如这是可行的,或许这会是比较简单的使得0.999…<1的数系吧。
2014年01月04日 09点01分 10
我试了一下字典序的https://tieba.baidu.com/p/2773939268不过其拓扑的紧致性不甚明朗
2014年01月04日 10点01分
回复 木瓜之王 :其实我想说的是,那个帖子我还没看懂[狂汗]
2014年01月04日 11点01分
level 2
我还在读初一诶,不过我觉得1-0.9=0.1, 1-0.99=0.01,那么1-0.9......的差应该是0.1的无穷次方吧,若是0.1的无穷次方不等于0,那1也就不等于0.9......吧。初中生的理解,别太在意。
2014年01月08日 12点01分 11
∞不能作指数。如果是指极限的话,0.1的n次方在n→∞时的极限是0。
2014年01月08日 14点01分
回复 木瓜之王 :知道了,谢谢。
2014年01月09日 12点01分
level 5
我还是认为分明“无穷小"和“绝对零"才好
2014年01月13日 10点01分 12
????
2014年01月13日 10点01分
零就是零,没有所谓绝对零或不绝对零。
2014年01月13日 11点01分
回复 木瓜之王 :十几天后,我,回来了。 也就是说在实数系中2x=x无解,的这个意义。
2014年01月25日 11点01分
回复 布之道者 :怎么无解?明显x=0
2014年01月25日 13点01分
level 1
物理说:永远0.99....<1
数学说:永远0.99....=1
2014年02月01日 11点02分 13
你在逗啊
2014年02月01日 14点02分
回复 s啊哈去s :谁在逗啊,物理永远有误差,且误差不可避免
2014年02月02日 02点02分
回复 但是法官…… :因此物理不能说0.(9),只能说0.999…(有限个)
2014年02月02日 07点02分
回复 s啊哈去s :误差是不可估量的,误差只有无限个
2014年02月02日 07点02分
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