我眼中的EVER17(长文多图)
ever17吧
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写在前面的话(1楼)
未通关者切勿阅读本文,本文严重剧透。
我使用的是北京娱乐通发行的简体中文PC版。
本文对EVER17有很多批评,但这并不意味着EVER17不是一款好游戏。有缺陷的经典仍旧是经典,而再完美的渣作也不过是渣作。
本文按如下结构进行编排:
1楼——前言和索引
2楼——LeMU的基本布局
3~4楼——故事情节上的一些BUG
5~7楼——文字和图片上的错误
8楼——故事的伏笔
9楼——关于生物反应
10楼——关于踢罐子游戏
11楼——关于四座石像所隐藏的秘密
12楼——序章(“我……/我自己……”这个选项之前的部分)
13楼——消失的三明治
14楼——邪恶的Leiblich公司
15楼——坐等救援VS冒险突围
16楼——茜崎空的程序指令
17楼——月海和优春的道德困境
18楼——由时间悖论所想到的
19楼——论主人公的智商
20楼——关于幻之可可
21楼——其他
22楼——结语
3~7楼讲的不是主要问题,嫌麻烦可以不看(除了第个2错误和第13个错误,这两个错误和石像之谜有关系,为了接下来理解方便建议大家看一下)。
本文大量参考了“行脚因子1”所著的“E17理论设定的一种非cure解释(正式版V1.0)”,有很多地方是一致的,大家可以对照起来看。正如行脚因子1所指出的那样,EVER17有太多“不科学”的地方,无法用常规理论解释。硬要解释的话,最终不可避免地要在或多或少的程度上依赖“BW万能论”(或者是CURE理论、超能力等等类似的东西),而这恰恰是我们应该极力避免的(参见10楼踢罐子游戏一章第一段和整篇文章最后的结语)。因此,本文提出的很多问题都没有做出解释,大家勿怪。
2013年07月08日 08点07分 1
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UTC01 楼主
先来看一下LeMU的基本布局(2楼)
注:红色方块代表普通电梯,橙色圆圈代表蛋形电梯
以下是没有在图上标注的信息:
只有中央广场的电梯才能通往浮岛,其他电梯只能往来水下楼层;
一共有12个紧急逃生楼梯;
水族馆在一楼;
吉祥物纪念品商店和女子更衣室在二楼;
HIMMEL在三楼;
一楼在大约17米深的位置,二楼34米,三楼51米;
在海洋中每下潜10米所增加的水压约等于1标准大气压。LeMU内部正常的气压合约6标准大气压,与51米深处的水压持平,大于34米深处的水压。发生事故以后,LeMU内部的气压下降为1标准大气压。
2013年07月08日 08点07分 7
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UTC01 楼主
BUG 9
温度维持在6~7度还是太高了,根据计算,该温度只能让新陈代谢的速率大概降为原来的三十分之一(如果按照北斗启动解冻程序前所谓冷冻仓内的二人“脉搏与呼吸都维持在一分钟几次的程度”的说法,只怕还没有达到三十分之一的水准。更要命的是,作者似乎忘了静息状态下呼吸频率应该只有心跳频率的四分之一……),二人绝无可能在没有物质、能量补充的情况下度过17年的漫长岁月,两三年还凑合。
BUG 10
北斗直接抱着石头沉入海底救出父亲。就算北斗身体素质超出常人,也不至于有如此神力吧?。再者说了,17年都等过来了,又何必急在这一时呢?等找好潜水艇再行动也不迟嘛。不知作者是想要煽情,还是看剧情已经进展到这一步,懒得再废话了。
BUG 11
月海、空篇,停电的时候,优明知道此时不可能找到空,还放任大家去找,她是存心戏弄大家么?对比优、沙罗篇,优说了句“就算我们去找空,也应该找不到”,然后就直接带大家去发电室了。
BUG 12
可可是怎么获得进入IBF的许可的?就因为她老爹在这里工作吗?可IBF不是连其存在都是机密吗?工作人员难道可以随便把家属带进来参观吗?
BUG 13
LeMU设有备用电源,即使是在电力供应出现问题的紧急情况下,蓄电池也可以维持基本系统工作一段时间,也就是说,刚刚断电的时候,应该还是可以和空取得联系的(就像空篇的最后,尽管发电室完蛋了,仍有备用电力维持空的影像,空还能和武对话),怎么5月2日早晨一断电就完全找不到空了呢?就算电力不足不能使用RSD影像,基本的语音广播、应急指示灯、控制终端等等还是可以维持的吧?还是说只有HIMMEL房间内才有这些应急系统?我不能想象LeMU的设计者宁肯赋予HIMMEL房间在使用应急电源时仍然可以使用空的RSD系统这样一种不必要甚至得说是奢侈的功能,也不肯给其他地方安装最基本的保障设备。
BUG 14
优、沙罗篇,大家一起下去修理发电设备。离开蛋形浮力电梯后,原文说:“EI失去了载重量,又再次向二楼浮起……最后回到二楼”。奇怪的是,根据前文描述,蛋形浮力电梯和LeMU之间是有连接锁的,只要锁住这个装置就可以把蛋固定住,不会因为重量的变化而上浮或下沉,这帮人难道没有锁住就开门了?这种严重违规的操作简直是拿自己的性命开玩笑。
BUG 15
接BUG 14,且不说压载水舱想要实现正常进水、排水需要依靠LeMU内部保持6倍大气压这样一种设计是何其的不靠谱(其实说到底LeMU作为一个大型娱乐设施,区区几十米的深度都不能依靠建筑外壳自身的强度抵抗水压,必须借助内部加压维持基本结构这样一种设计,从根本上来说就是不靠谱的,我断然不相信政府会批准这个项目,可是如果不这样写故事就编不下去了……),既然存在这种风险,你们刚才还敢放另一个蛋形电梯回2楼?你们就不怕这部电梯浮力不足,再也上不去了?
BUG 16
沙罗篇,宇宙鲸鱼房间严重进水,沙罗被困。月海趁着水还没涨满,从上方的紧急通道潜水进入房间,勉强把沙罗救了出来。本来少年让空直接打开大门,空说不行,理由是一旦开了大门,整个区域都会被水淹没,发电室也不能幸免,而一旦发电室完蛋了,整个LeMU也就完蛋了。问题是发电室是一个独立的房间,有自己的防水闸门,连接宇宙鲸鱼房间和发电室的通道也有闸门,你只要把闸门关上不就行了么?当然,直接打开大门绝对不是上策,然而理由却绝非空所说的那样。
BUG 17
接BUG 16,沙罗溺水,一行人把沙罗抬到医疗室进行抢救,然而抢救的步骤却让人很困惑。如果我没记错的话,对待溺水者应该先清除其口、鼻中的污物,然后让他头朝下,腰在上,尽可能地把进入肺和气管中的水控出来。首先确保呼吸道的畅通,然后再考虑进行心肺复苏。然而这个应该最先完成的步骤却没有完成,一帮人直接就开始心脏按压、电击除颤了,怪不得救不过来(至于后来北斗成功了,我看他是靠蛮力挤压把水给控出来了)。再者说了,电击器是要直接接触皮肤的,隔着衣服怎么电击啊?(呃,好吧,我承认我邪恶了……)
2013年07月08日 08点07分 9
原文说了,北斗心里想“又不是我要跳下去”说明是BW做出跳下去的决定的,
2015年01月26日 06点01分
关于bug10,游戏里有说,北斗的四肢运动速度要高于大脑的运动速度(夸张了)。bug11,优想让空本人自己说出身份,所以不点破。
2013年07月09日 07点07分
@UTC01 水下游乐设施玻璃是不可缺少的,光做抗压外壁并不难…关于溺水嘛,x360版终于把沙罗的衣服解开了一部分[滑稽]
2015年09月29日 15点09分
回复 229567973 :“优想让空本人自己说出身份”这一情节出自优、沙罗篇。月海、空篇,优确实什么也没说,放任大家四处搜索。
2013年07月09日 12点07分
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UTC01 楼主
文字和图片上的错误从来都不是一个要紧的问题,然而错误如果太多了,肯定会妨碍理解的(5~7楼)
我不敢说简体中文版的翻译有哪些错误,因为我不懂日文。然而简体中文版中居然有很多处诸如多字、漏字之类的低级错误,可见北京娱乐通科技有限公司的工作态度实在让人不敢恭维。由此推之,翻译的质量只怕也高不了。由于文字上的错误实在太多,不可能也没必要一一列举,这里只列举那些比较严重的,足以妨碍玩家对游戏的理解的错误(这些错误未必一定是翻译的错误,也许是原作本来就有的错误)。至于图片上的错误,就赖不到娱乐通头上了,这里把我发现到的全部列举出来。
错误 1
武和月海去修理发电设备,把一部电梯给沉在3楼了,怎么他们上来的时候,两个电梯都停在2楼呢?看来作者懒得准备另外一张图。
错误 2(重要)
这个镜头出自月海、空篇,可可在石像背面雕刻那一段。这个被刻了画的石像的手不是向上伸的吗?怎么说是向南伸的呢?不过若是考虑到优、沙罗篇及可可篇的对应情节,似乎这个错误是作者有意安排的。这个问题将在石像之谜一章深入讨论。
错误 3
同错误 1,优、沙罗篇,之前明明说:“EI失去了载重量,又再次向二楼浮起……最后回到二楼”,怎么一行人修好发电设备打算返回的时候,CG却显示两个蛋都停在3楼?
错误 4
明明凡是包含“阳一”、“Yoichi”之类字眼的记录都被删除了,为什么只有这个不明身份的B的发言侥幸躲过一劫呢?游戏给出的解释是使用了变音符号,这才躲过了系统的自动和谐。
你坑爹呢?!我怎么看不出来有变化?!
错误 5
优秋,难道你是靠虚报年龄混进LeMU的?你今年到底是16岁还是18岁……
2013年07月08日 08点07分 12
应该是18岁吧,当时17年前优秋拿着的照片就是一岁的优春了……
2013年07月09日 12点07分
回复 gjy_管 :阁下说反了吧
2013年07月09日 15点07分
回复 tengyubdfz :[黑线]悲剧……
2013年07月09日 16点07分
关于错误4,我觉得可能是o上面加两点那个字母,E17中大量使用德语,而德语有这个字母
2014年09月06日 14点09分
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UTC01 楼主
错误 6
不管我怎么看,你都是用右手遮住眼睛,用左手拿笔的吧?问题是你的右手腕不是已经骨折了么?想要体验没有立体感的视觉,直接闭上一只眼睛不就好了,何必勉强使用已经骨折的右手,就不怕加重伤势?北斗并没有继承超级免疫、超高速再生之类的能力,他是5月4日受的伤,仅仅过了两天时间是绝对恢复不了的。
错误 7
北斗终于找到了回去取镜子碎片的沙罗。根据游戏文本的描述,北斗和沙罗应该是面对面的,可是CG中北斗却背对着沙罗。这恐怕是因为如果画成面对面,容易过早地暴露北斗的真实身份。
错误 8
北斗和沙罗是晚上离开LeMU的,如果他们看到了光,那也只能是浮岛的灯光。然而CG中光线的效果和强度,怎么看都是阳光
再来看一下游戏原文:
……
随即看到了遥远的头上有着曙光。
我环抱着沙罗,朝着那个光线游去。
拼命地拍动着脚,用骨折的手臂划水。
水压慢慢将空气从肺里挤压出来。
……
沙罗的手,用力紧抓着我的身体。
我像是给沙罗勇气一般,左腕用力抱着沙罗。
……
可惜我从CG中一点也看不出来北斗是如何抱紧沙罗的,只能看到北斗轻轻牵着沙罗的手(虽然在被救援者不胡乱挣扎的情况下,这才是最佳的牵引姿势)。而且CG中北斗是用左手划水,而不是用骨折的右手。我个人认为在这一点上CG的表现比文字的描述要合理,沙罗可以牵住北斗右手骨折处以上的部分,但北斗想用骨折的右手划水,可能性不大。也许是因为负责文本的人和负责绘图的人没有很好的协调,这才出现了自相矛盾的局面。
另外,北斗离开LeMU之前吸入的是4.5倍大气压的压缩空气,在他上浮的过程中,人体内部的压强明显超过外界的水压,肺部的气体只可能往外胀,怎么可能被挤扁呢?(这应该算一个BUG而不是文字错误)
错误 9
怎么看都是少年用右手握住了沙罗的左手拇指,沙罗左手的其它四个指头搭在少年的右手背上,你说一个骨折的人还这么猖狂……左右不分的问题在游戏中反复出现,也许关于右手骨折的描写本身就是一个败笔,因为它让接下来的很多剧情都无法自洽。
错误 10
北斗不是金发么?怎么这张CG中是黑发呢?其实错误 8提到的那张CG中已经有这个问题,不过那里还能勉强解释成是因为海水的影响导致颜色失真,这里是无论如何也解释不通的。更奇怪的是,缩略图显示的时候明明是金发。
2013年07月08日 09点07分 16
错误十我们已经给新人不知道解释多少遍了,是pc游戏的bug,提取出的cg是金色头发
2013年07月08日 09点07分
北斗确实继承了相当的身体能力,三岁就能把妹妹抱着离开沙滩了……
2013年07月09日 12点07分
@hiudshfis 真的?
2013年08月01日 17点08分
外门开 内门关 此时内门与之前外门视为相等 水即使触碰到内门也不会增加潜艇重量
2015年12月16日 19点12分
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UTC01 楼主
进入真相终章前作者埋下的伏笔(8楼)
强烈不推荐把EVER17当成侦探游戏来玩,虽然细心的玩家可以挖掘出很多情报,但这些情报并不足以揭示真相。EVER17不是逆转裁判,主角无法四处寻找线索、搜集证据。与其冥思苦想而得不到答案,不如继续推进剧情,感受游戏本身带来的震撼。这里只把我找到的,觉得有意思的细节跟大家分享。
伏笔 1
月海、空篇,武和月海发现LeMU进水后拼命逃跑,在一楼撞上了空,空当时发生了轻微的程序错乱,无意中泄露了有关TB的情报。空正式告诉大家有关TB的事情要等到几天以后可可发病时,然而那时玩家大都已经不记得之前这个细节了(如果有人不看剧情回放还记得这茬,那一定是神人)。
伏笔 2
月海、空篇,可可问田中优美清春香菜说:“可以叫你“清秋”吗?”要知道“清秋”这个昵称对应的是“田中优美清秋香菜”这个名字,与“田中优美清春香菜”没有关系。2017年的时候优秋还没有出场,可可也绝不可能跟当时还是幼儿的优秋有什么交集。然而可可却能够说出“清秋”这个昵称(只怕这个昵称当时还不存在),并把它用在优春身上,必非常人。
伏笔 3
仓成武的头发到底是棕色还是黑色?
伏笔 4
月海、空篇,空自我介绍时说:「另外,全馆采用了正式的RSD系统,因此能显示我的模样,不过世界上拥有此系统的企业恐怕不多。」优、沙罗篇,空自我介绍时说:「另外,全馆皆采用正统的RSD,因此能显示我的形态。在世界上,这样的情况可能并不少见。」
评论:到底是17年的时间过去了,新技术普及了……
伏笔 5
优、沙罗篇有这样一段——
在月海、空篇,TB的存在是高度机密,一般人根本不知道(优春也不知道,大家都是5月6日的时候才从空那里第一次听说原来还有这么回事),而且也从来没有提到这种恐怖的病毒曾于近期大流行过(如果最近几十年大流行过大家没有理由不知道吧)。
伏笔 6
失忆少年穿的不是短袖T恤+无袖休闲外套么?
伏笔 7
故事的序章部分,穿着变身装的少年在武的面前中暑晕倒,优被武喊来帮忙,两人一起把少年抬到医务室去。看优当时的表现,就像是之前根本没有见过少年,可是他们两个明明已经见过面了,而且当时优还自告奋勇地表示要带少年参观LeMU。等到了真相终章玩家才明白,原来这两个少年根本就不是同一个人。玩家使用武视点的时候看到的是2017年的桑古木,而少年视点实际上是2034年的北斗视点。当然,这两个优也不是同一个人。
2013年07月08日 09点07分 18
清秋不是BUG,是翻译问题。可可和沙罗对优的称呼是“Nakkyu”,也就是Tanaka You的缩略,跟春或者秋还真没什么关系……
2013年07月08日 11点07分
无剧透攻略里已经在开头声明,好像是由于些原因“不适合太过推理,放心欣赏剧情即可”什么的
2013年07月08日 10点07分
回复 樱桃0影 :[滑稽]我就知道樱桃妹子坑定会来说那Q的
2013年07月08日 11点07分
回复 樱桃0影 :娱乐通无意之中给玩家增加了一个梗?
2013年07月08日 13点07分
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UTC01 楼主
生物反应之谜乃是EVER17的头号谜题,由于这个谜题从来没有被真正解开过,幻之可可与踢罐子游戏这两个谜题也不可能有真正的答案(9楼)
吧里有很多前辈高人针对生物反应的问题给出了自己的解释,这些解释各自都有一定的道理,然而没有一种解释能够真正让人满意,但这绝不是说各位前辈的水平不够。因为游戏本身提供的信息不足,甚至有自相矛盾之处,致使这个问题打从一开始就不可能有答案。
优、沙罗篇,空曾经提到,LeMU的生命探测系统是红外感应式的。这就表明,至少在2034年的时候,生命探测系统是红外感应式的。而在所有的生命探测方式中,红外探测是一种比较原始的方法,如果说2034年的时候LeMU仍然只有这一种生命探测方式,那么2017年的时候LeMU应该也只有这一种生命探测方式,不大可能有诸如被动音频探测、主动雷达探测等更高级的设备。而且可以肯定,LeMU的这个红外探测系统不够高级,它不能把人体的红外信号跟其它物体的红外信号准确区别开来。
大颊鼠的体温和人体十分接近(这意味着其红外辐射的频率分布与人体十分接近),但其反射特征应该与人体有较大不同(这一点我不是十分肯定,望高手帮忙解答),至少其辐射出的能量强度必定比人类小很多(谁让它体积小呢)。虽然按理说凭借多个不同方位的传感器同时进行侦测(可以肯定LeMU内部到处都是传感器),把握某一热源的准确方位和能量级并非难事。然而故事中武帮月海寻找大颊鼠的时候,生命探测装置并没有交代当前锁定的目标依据红外特征判断是否为人类。这也就意味着LeMU的生命探测系统有很大的不足——任何与人体温度相近的热源都会造成判断不准确。
月海、空篇,大家发现生命反应数字一直在5、6、7之间变动,最后稳定在6,然而地图上的光点却一直只显示6个(原文是——地图二楼的光点慢慢移动着。三楼的五个光点,还在房间没动)。空是AI,皮皮是机械狗,所以三楼其实只有武、桑古木、优、可可四个人,按理说应该显示4个光点,怎么会是5个呢?这里只可能有两种解释:1、皮皮作为一个热源能够被生命反应系统识别;2、空为了模仿人类,给自己加了一个光点。我个人倾向于后一种解释,因为在大家还没有去控制室确认生命反应,还在四处搜寻可能的幸存者的时候,即早在桑古木发现生命反应数字有问题以前,空就已经告诉大家,“系统侦测出馆内的剩余人数为『6』”。如果空没有把自己算一个“人”,那就意味着很可能还有一个幸存者没被找到。既如此,空为什么没有向大家说明这一至关重要的情况呢?空明确指出是6个“人”,而非6个“可能是人的生命反应信号”,说明她已经默认自己加上其他5个真正的人一共是6个“人”。实际上,系统给出的是5个“可能是人的生命反应信号”,然而空认为这一情报与自己已经掌握的情况——确认了5名幸存者——是完全吻合的,因此就没有做进一步的考虑。
无论如何,两种解释中必有一种是错误的,否则三楼就应该有6个光点而不是5个。所以说,三楼的生命反应数字应该是5。二楼只有月海一个人,但月海随身带着她的宠物恰米。由于恰米的体温(37~39摄氏度,曾经有高人考证过恰米是一只侏儒坎波俄罗斯大颊鼠,详情见“关于大颊鼠的科研报告”)与人类(36~38摄氏度)非常接近,恰米又一直被月海贴身带着,侦测系统难免会误认为他们两个是一体的。而当系统做出如此判断的时候,二楼的生命反应数字就是1,二楼三楼两个数字加起来等于6。当月海和恰米之间的间隙拉大时,系统就有可能把他们识别成两个生命体,这个时候数字就从6变成7(当然这种情况很不稳定,系统自我调整的结果,数字最终还是稳定在6)。而且即便系统把他们识别成两个生命体,月海与恰米之间的距离终究太近,以至在大屏幕上看起来,两个光点会重合在一起,给人的感觉就好像只有一个光点。
以上是我所能想到的既能保证光点的数量稳定在6个,又能使数字在6、7之间浮动的唯一解释。然而这种解释仍旧不能说明数字为何会变为5,更不能解释为何数字变为5的时候地图上仍然稳定地显示6个光点。我由此得出结论——有关生命反应的问题实际上是游戏剧情的BUG,根本不可能得到真正的解释。如果要强行解释,必然导向“BW万能论”,这种论调想必大家是不感冒的。
而且这里好像还有另一个BUG——
【武】
「不过鸠在二楼,我们五个人在这里……」
【武】
「还是不符合这个『6』啊。」
既然当时只有6个人(连空在内),那么这个数字6有什么不对?这里是翻译的问题吗?
等到了优、沙罗篇,这一段的情节就纯粹是“幕后黑手”(优春+桑古木+空+打酱油的若干)做局了,然而“幕后黑手”并不能完全控制形势。虽然生命反应数字的波动没有超出5~7这一范围,但当时空表现得相当惊慌。月海、空篇,尽管空对数字的波动感到困惑,但她并不因此感到惊慌。这里空之所以乱了阵脚,只能解释为当时数字的波动并不是“幕后黑手”有意操纵的结果,空没想到精心设计的圈套会出现意外。这就好比后来在逃生过程中出现的意外,也不能是“幕后黑手”自己策划的,因为这些意外完全超出了他们所能控制的范围,并且明显危及到幸存者的安全。
那么,除了幕后黑手,还有谁有可能影响生命反应数字呢?无非就是BW与幻之可可了。问题是,没有实体的BW是如何影响生命反应数字的?幻之可可如果能够影响生命反应数字,说明其实质应该是躺在医疗舱里的可可以量子态存在于这个时空。可问题是,量子态是不能够被真正观测的。一旦进行观测,量子态就会坍缩。既如此,为什么北斗的观测不会导致幻之可可坍缩呢?另外,空掌握着所有的摄像头,LeMU内部的任何地方都逃不过她的眼睛,量子态的幻之可可有可能在她的眼皮底下活动吗?如果说可可的实体根本不存在于这个时空,那幻之可可又如何影响生命反应数字?难道又要靠“BW万能论”或者“超能力万能论”来解释这一切吗?
值得注意的是,优、沙罗篇还有这样一个细节:北斗在去会议室集合前又去看了一眼控制室,发现数字变成了5。数字由6变5就发生在幻之可可情节之后。我猜想按作者本来的意思,多出来的那个1的确是由可可引起的,可惜作者没有花更多的精力去完善细节,以致这一段情节最终难以自圆其说。至于所有人都脱出以后,还有“生命反应=1”,恐怕只是作者想提醒我们,不是所有的存在都能凭我们的双眼看到。
2013年07月08日 09点07分 19
回复 清蓝冰 :请看仔细一点。问题不在于5还是6,而在于数字无论如何变动,光点都没有出现或者消失。
2013年09月10日 03点09分
生体反应这个……战了很多年,确实出现了很多理论。。。本人目前水平还不够-_-||
2013年07月08日 10点07分
我更怀疑生体反应的运作机制。它究竟有没有计算皮皮,恰米,空,臆想中的角色,可控不可控,我认为已知条件不足。毕竟,最开始紊乱的数字跳动,就代表它并不十分可靠。
2013年07月08日 15点07分
二楼的月海在移动,而生命探测头可能存在盲区。於是当月海进入盲区时,就只探测到三楼四人,加空脑补的一人,就是五人。
2013年09月09日 08点09分
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踢罐子游戏(10楼)
在展开分析之前,我必须强调两点。第一,我不认为这一切都是某人的幻觉或者BW看到的其他时空的景象,因为并非只有某一个人或者BW感到了异状,而是所有的人都感到了异状。第二,我不想用BW万能论来解释这一切(即BW可以用种种匪夷所思的方式干扰所有人的判断,甚至直接改变现实),因为这样做毫无意义。故事之所以精彩,不是因为有什么能够横扫千军的超能力,而是因为巧妙的刻画人物、塑造情节,展现人的智慧、勇气、努力、反思等等。一有问题就诉诸怪力乱神,让超越人类认知的神秘力量主导剧情,这样的故事有什么意思呢?像EVER17这样的优秀作品是不能陷入这样的误区的。
先来分析月海、空篇。第一局结束的时候,本来说好第二局优来当鬼,结果不知是谁把罐子踢飞了,众人作鸟兽散,武只好再次当鬼。当时武虽然听到了罐子被踢飞的声音,也看到了罐子滚到走廊上,但是并没有看到是谁动的手。优、桑古木、可可、月海、皮皮、恰米都有嫌疑。不过以皮皮和恰米的体格,不可能产生踢罐子的声音效果(那个音效我听得很真切,以皮皮和恰米的力量应该是实现不了的),月海又不像是会对这种活动感兴趣的人。剩下的三人中,优的嫌疑最大,尽管她矢口否认。
紧接着第二局,武从外面回来,想要踩罐子却踩了个空,定睛一看,发现本来放的好好的罐子已经倒在别的地方了。优、桑古木、可可、月海、皮皮、恰米都有能力趁武不注意的时候推倒罐子,除了月海和恰米不太可能做这种事,其他的人都不能保证。
第三局没什么可说的,最让人困惑的是第四局,无法用常理解释。第四局本该桑古木当鬼,可是他却若无其事地出现在大家面前,似乎全然不记得这局是由自己当鬼。更令人不解的是,桑古木明明就在大家跟前,大家居然还能听到桑古木在远方数数的声音,这个声音到底是怎么回事?这并非空有意搞鬼,因为当桑古木出现在大家面前时,空自己也非常惊讶。然后大家听见罐子被踢飞的声音和有人踩水而过的脚步声,最终罐子和皮皮一起出现在大家面前。皮皮固然有能力移动罐子,却没有能力发出踢罐子的声音效果,更不可能模拟出人踩水而过的脚步声和桑古木的数数声。到底是怎样的神秘力量导演了这一切呢?很可惜,凭借游戏给出的信息是解不开这个谜团的。
优、沙罗篇的踢罐子游戏,情节相比于月海、空篇有明显变化,而且没有神秘力量的参与。第一局结束的时候,北斗听到罐子被踢飞的声音,然后大家一哄而散,撇下桑古木一个人。由于2034年的故事完全是幕后黑手导演的,所以应该是桑古木自己把罐子踢飞了还佯装不知,或者干脆是由空模拟出来的声音效果。当然,第二局桑古木所谓“应该被踢掉的罐子,居然还立在原地”,也是他编出来的谎话。至于桑古木离开后再次传来的罐子被踢飞的声音,只能是空制造出来的假象。第三局和第四局没有任何异常情况发生。
2013年07月08日 09点07分 20
空应该不会制造声音的,因为2034年的空是没有以前记忆的,幕后想让她顺其自然的发展
2020年03月13日 07点03分
回复 hiudshfis :问题是这个声音并非只有北斗一个人听到了,而是所有的人都听到了,所以大家才会一哄而散。莫非BW的力量强大到可以同时影响所有的人?
2013年07月08日 14点07分
本作的核心诡计是叙述诡计,而依托的便是“高次元生物”BW能够影响“低次元”的一系列能力。如你所说,这是科幻作品,不是遵守“十诫”的古典主义推理小说。因此诉诸BW的影响并不构成剧情问题,也还没到“大家所不乐见”的程度。
2013年07月09日 04点07分
@ 右代宫战人
2020年09月03日 16点09分
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石像之谜(11楼)
石像一共有四座,其中三座的造型分别是手伸向南方、东方和上方,剩下的一座两手放在胸前,一般认为这四座石像代表了世界的四个维度,X、Y、Z三个空间坐标轴加上一个时间坐标轴。
月海、空篇,只提到可可在手伸向南方的石像(按照文字描述是手伸向南方的石像,可是游戏给出的图像却是手伸向上方的石像,见错误 2)背面刻了画。优、沙罗篇,北斗却在手伸向东方的石像背面找到了可可的画(我不认为这是幻觉或者另一个时空的影像,因为北斗确认石像背面是在幻之可可消失以后,说明他已经从幻觉或者平行世界中切换回来了)。这一细节暗示着,月海、空篇与优、沙罗篇是两个不同的平行世界,发生在2034年的优、沙罗篇并不是接续发生在2017年的月海、空篇,而是接续另外一个虽然也发生在2017年且与月海、空篇十分相似,但还是有一些不同的篇章,这个篇章我们姑且记为N1。
到了可可篇,情况更加复杂。首先是2034年的北斗发觉眼前的仓成武是假的,假仓成武说出了自己真正的名字——桑古木凉权。然后游戏马上切换到2017年的武视点,此时有一段桑古木在双手放在胸前的石像背面刻字的剧情(注意,不是像可可那样刻小人,而是刻下所有人的名字,还有皮皮和恰米的记述)。
随后游戏切回2034年的北斗视点,北斗回想起桑古木的事情后马上去石像那里确认情况,结果在手伸向南方和上方的两座石像背面都发现了可可的画,而且一模一样(这就是为什么我怀疑错误 2是作者有意安排的)。北斗惊讶之余,又去确认了剩下的两座石像,结果在双手放在胸前的石像上面发现了桑古木的字,而在手伸向东方的石像上面则什么也没有找到(优、沙罗篇,北斗在手伸向东方的石像背面找到了可可的画)。
手伸向南方的石像背面刻着可可的画
我一直想不通为何两座石像上面会刻着一样的画——同样的东西有必要重复一遍么?如果说错误 2是作者有意安排的,那这样做的目的又是为什么?即便不这样安排,也不影响接下来的剧情。或许这只是作者跟我们开的一个玩笑,但倘若我们接受这一事实,便可得出如下结论:可可篇展现的情节,不论是2017年的剧情还是2034年的剧情,其实都是另一个平行世界发生的故事,与月海、空篇,优、沙罗篇,以及刚才提到的N1并不重叠。我画了一张图来表示几个平行世界之间的关系——
如果现在回过头去研究“阳一到底是什么时候死的”这一问题,我们可以得到这样的答案:只有在N1这一分支上,阳一才是死于2000年。在其他分支上,阳一都是死于2017年的TB病毒泄露事故。不过这样一来,又回到了错误 13中提到的那个矛盾上:对N1分支而言,既然阳一2000年的时候就已经死了,那么他就不可能在2017年的时候从内侧打开HIMMEL的大门。既如此,武一行人是如何从LeMU逃出生天的?如果大家都死了,又怎么会有优、沙罗篇的情节?难道EVER17还要出一个补完番解释这些问题么?
2013年07月08日 09点07分 21
关于田中阳一死亡日期,个人的理解是,无论是哪条他都没有在2000年死去吧,2000年他只是“失踪”而拉比利对外宣称其死亡而已,所以A、B两人的邮件里才会提到其死于2000年。
2013年07月08日 11点07分
回复 118_81_8 :感谢你的回复。我又重新查看了一下游戏文本,公司并没有发表过阳一的死亡声明,优春和优秋本人也只是提到父亲失踪,从没提到过公司说父亲死了。A、B都是公司内部的人员,他们是正牌儿的研究员而不是打杂的。如果阳一其实没死,我想就算公司瞒得过外人,也不可能瞒得过内部的人。
2013年07月08日 13点07分
回复 tengyubdfz :个人觉得,从之后R11和12R的情节来看,拉比利公司内部水很深的,A、B两个只不过是公司外围的一般科研人员,没有涉及公司核心领导群,因此对阳一的生死不了解也是再正常不过的事。至于死和失踪的问题,由于AB和阳一只是一般同事关系,在他们眼中恐怕失踪十九年跟死没什么区别了吧……
2013年07月08日 14点07分
回复 118_81_8 :有道理。不过兵法云:虚则实之,实则虚之。如果公司想让大家认为阳一已经死了,就应该广发讣告,大张旗鼓地办葬礼;如果公司想让大家认为阳一还活着,就应该时不时地让阳一发封邮件啥的。而今所有资料都被销毁,却是何故?想让大家觉得从来没有这么一号人?可能吗?
2013年07月08日 14点07分
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UTC01 楼主
难以理解的序章(12楼)
故事的序章部分,从2017年桑古木中暑晕倒这一节开始,少年视点的情节就变得非常诡异,我看了好长时间都参悟不透。虽然我已经明白,作者跟我们玩了个花招——少年视点并非2017年的桑古木视点,而是2034年的北斗视点。但我还是不明白,坠入水中的那个情节是怎么回事?如果少年真的沉下去了,为什么睁开眼睛的时候却发现自己好好地躺在医疗室?坠入水中的,到底是2017年的桑古木,还是2034年的北斗?亦或这一切全都是幻觉,是BW看到的其他时空的什么景象?
另外在序章部分,很多描写人物心理活动的文字加了括号,这些括号很令人费解。有人说括号里的部分表示BW的心理活动。这种说法能够解释很多问题,可唯独解释不了上面的那个问题。至于少年躺在医疗室那一段,曾经提到“上面的床”和“下面的床”。有人不知道这个提法是什么意思,问医疗室是不是有两层。我检索了游戏文本,医疗室确实有两层,在医疗室主体结构下方还有一个小房间,可以乘电梯下去。根据月海、空篇的情节,武在医疗室下面看到可可一个人坐在床上自言自语(其实是在跟BW对话)。所谓“下面的床”,应该就是指这个医疗室下面的小房间里面的床,可可当时就坐在床上,如下面这张CG所示——
其实这张CG在序章中也出现过,就是上面的床和下面的床那一段剧情,只不过当时这张CG以黑白模式显示的。
另外,重新检查游戏文字,发现了一个问题:
……
但是我依然躺在床上。
这里是……
上面的,床的,上面。
这里是……
上面的,床的,下面的,床的,下面……
……
实在不明白这个“下面的,床的,下面”是什么意思,难道是翻译有误?
2013年07月08日 09点07分 22
落水情节并非真实存在,来源于BW状态不稳定时的感觉混乱。证据是无论是17还是34的哪个视角,都没有“少年”主动投水的相关情节。再次重申,这不是需要遵守“诺克斯十戒”的推理小说,况且推理小说中也可以引入非现实的意识描写,只要没有干扰案件发生的科学性。
2013年07月09日 04点07分
序章应该是桑古木而非北斗。上面和下面的床应该是BW视点问题罢——下面的床究竟有没有人(可能是可可) 毕竟可可在下面和另一时空的人对话过。
2013年07月08日 15点07分
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UTC01 楼主
到底有几个三明治?(13楼)
优、沙罗篇有一段北斗把留在休息区的三明治拿给大家吃的剧情,发生在电力恢复之后。当时北斗在休息区找到两份三明治,把他们分别装左右口袋里,结果回到会议室再拿出来的时候发现右边口袋里的那个三明治不翼而飞了。当时的情形是这样的——
……
想起塔滋塔三明治,右手拿著罐子,把手伸进了左边的口袋。
【武】
「哎?什么东西?」
【少年】
「就是这个啊,这个。」
从口袋拿出包装好的三明治。
【武】
「喔?这是什么?你做的?」
【少年】
「放在休息区的长椅上,是武放的吧?」
【武】
「啊,对啊。来不及拿给空的,停电的时候,随手就丢在那里吧。」
【少年】
「我想可能会有人饿了,所以拿来了。」
【优】
「喔喔,太棒了!」
【优】
「你真的很机灵呐~!!」
优靠近我,用力摸着我的头,头发被弄得乱蓬蓬的。
(对了!还有一个三明治。)
觉得心情大好的我,换手拿可乐,想从右手边的口袋拿出另一个三明治。
【少年】
「啊,咦?」
【优】
「怎么了?」
【少年】
「……没事。」
右边的口袋,什么都没有。
【优】
「掉了什么东西吗?」
【少年】
「可,可能吧……」
应该不可能啊……
觉得非常可惜。
……
北斗并不认为是自己半路不小心掉了一个三明治(应该不可能啊……),而且从武的言辞判断(「啊,对啊。来不及拿给空的,停电的时候,随手就丢在那里吧。」),武当时应该只在休息区留下了一份三明治。既如此,北斗为什么会在休息区找到两份三明治呢?在回答这个问题前,我们先来看看之前的剧情——
……
【少年】
「吃饱了!」
【沙罗】
「吃饱了!」
我们才刚刚吃完了武替大家做的塔兹塔三明治。
说到其他的四个人……
空还是留在控制室继续跟LeMMIH奋斗着。
鸠没说要去哪里就离开了。
武为了把做好的塔兹塔三明治送给空和鸠而离开了。
优则是去换衣服,好像是因为刚刚吃饭的时候不小心沾到了酱汁。
……
这一段剧情发生在停电之前。按照这段剧情,武的手上当时确实还剩两份三明治,分别是准备给空和月海的。停电的时候,武把东西随手放在了休息区。如果是这样,那么确实应该有两份三明治,怎么会只有一份呢?
一种可能的解释是:武先找到了月海,给了她一份三明治。然后发生了停电事件,武在跑去跟大家会合之前,把剩下的那一份三明治放在了休息区,后来被北斗找到。然而,北斗在明明只有一份三明治的情况下,出现幻觉自以为找到了两份三明治,或者说是由于BW的影响看到了另一个平行世界的影像。在那个世界,的确是有两份三明治的。
这种解释可以自圆其说。然而我不明白,三明治的数量问题在整个故事中根本无关紧要。这样的情节,既无助于塑造感情戏,亦无助于展开解谜篇的剧情。设置这样一个梗,有什么意义么?总不能为了平行世界而平行世界吧?
2013年07月08日 09点07分 23
鉴于34年的武是桑古木友情出演,自然会知道空是RSD不需要三明治 北斗身上的BW认为这是17年 应该有两个三明治 但事实上却是34年只有一个三明治。作者设计这点,多半是制造一个小彩蛋吧。让留意到细节的读者产生怀疑——尽管这的确无关紧要。
2013年07月08日 15点07分
小细节,吸引读者阅读兴趣[滑稽]
2025年08月15日 08点08分
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UTC01 楼主
尽管茜崎空真心想救助大家,可是她作为AI,终究要受到程序的限制,这使得她的行为具有两面性(16楼)
空只是一个小角色,公司的头头们没有赋予她打开HIMMEL房间的权限,更不可能让她知道有关IBF的详细情况。但是空至少知道,IBF就存在于LeMU的正下方,通过HIMMEL房间和LeMU相连。然而IBF的存在终究是高度机密,断不可以泄露给公司以外的人知道。所以即便有关IBF的信息对被困的武一行人至关重要(毕竟这是一条可能的逃脱路径。就算空没有办法打开那扇门,被困的人中未必没有能人可以打开那扇门),空还是隐瞒了这一信息。而当月海厉声质问空有关LeMU下方的建筑时,空选择了回避和沉默。
其实,依照公司一贯的残忍做派,为了保住IBF的机密,他们很有可能在真相败露的时候选择杀死武一行人灭口。如果空的编程是完全贯彻公司的意志,那么空在秘密被揭破以后十有八九会对武一行人下杀手。然而空不但没有下杀手,反而在确认可可感染了TB之后,向大家说出了有关IBF的秘密,这显然是与公司的一贯作风相悖的。对此最合理的解释是,具体负责设计空的程序的那些人并不是心狠手辣之徒,他们不希望空单纯地成为公司的傀儡和帮凶,所以在程序上动了手脚。必要的时候,空可以不再尽保守公司机密的责任。而这“必要的时候”,应该就是人的生命受到威胁的时候。
这样一来也可以解释上一章提到的那个问题——为什么空直到最后的最后才提出那个逃脱计划。我不认为空一开始的时候没有想到那个计划。空一直在监视LeMU的基本状态,一直在研究可能的逃脱方案,那个计划应该早就成型了。然而公司必然给空下达过尽一切可能保护LeMU的基本结构的命令(保护LeMU就是保护IBF,如果LeMU崩坏了,掉落建筑结构难免会殃及到IBF)。如果提前使用这一逃脱方案,固然能够救出幸存者,但也会加速LeMU的崩溃。空既想救人,又不好不执行公司的指示。犹豫再三,她最终决定等待,寄希望于公司有办法排空LeMU的积水。这样一来既能保住幸存者,又能保住LeMU。没想到眼瞅着LeMU就要完蛋了,上头还是不见动静,空终于决定实行这一计划。
2013年07月08日 09点07分 26
关于程序猿的道德评判依然是无意义的。另外,也不能否定他们是为了防止自己被公司抛弃从而故意设定空“在涉及人命的情况下人命优先”这种可能。 另外在空线空出现了第二“人”格 那个人格阻止空救援也是合理的。
2013年07月08日 15点07分
回复 吐一脸花露水 :有道理。
2013年07月08日 16点07分
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UTC01 楼主
月海和优春的难处在于,不论她们怎么做,都是要挨骂的(17楼)
从2017年到2034年17年的漫长时间,月海一直在躲避公司的追捕,过着隐姓埋名的日子。当年TB病毒曾一度在全世界肆虐,造成大量的死亡。月海身上的抗体可以对抗TB病毒,如果她自愿献身研究事业,有可能帮助卫生机构更快的找到治疗方法,从而拯救无数人的性命。然而月海没有这样做。当然,协助研究并不是月海的分内之事,她没有义务把自己的身体贡献出去(临床试验的基本原则是自愿参加,公司以武力监禁平民显然是犯了大忌)。而且月海一旦暴露了身份,极有可能再度落入公司的魔掌。届时自己受苦事小,殃及武和自己的孩子可就罪孽深重了。如果不能给孩子一个幸福的未来,自己有何颜面对已经死去的武?(虽然武实际上并没有死)这实在是一种两难的处境。
优春的处境跟月海差不多。首先,人类克隆本身就是一件争议极大的事情,很容易招惹是非。倘若优秋能够像正常人一样健康成长,自己决定自己的人生道路的话也就罢了。然而优秋后来被当作优春2034年计划的棋子,十几年来一直生活在谎言和欺骗之中,这就给了旁人攻击的口实。对优春而言,武和可可都是同自己一起经历过生死的人。自己能活到今天,有他们一份功劳(全靠大家互相支持、鼓励,身处绝境的时候才没有精神崩溃)。如果自己逃出升天以后不去营救他们两个,那肯定是说不过去的。然而为了营救他们二人,不可避免地要把优秋当成棋子来使用。可是优秋不该承受这一切,武和可可与你优春有特殊的交情,然而与优秋是没有任何关系的,人家可没有义务为了你的营救计划出生入死(优秋在优BE中没能活下来)。问题是,如果不依赖优秋的力量,那么BW交代的营救计划就完全不可能实行;如果不向优秋隐瞒事情的真相,就不能确保对BW进行一次近乎完美的欺骗。你说优春面对这种局面应该怎么办呢?
这里我忍不住要说一些题外话。我发现,搞道德审判不论是在三次元还是二次元,都是整人的惯用手法。这个世界上的事情很少有十全十美的,不论你怎么做,最终都难免有人要受伤。因此,想要以此为借口对别人进行批判,那真是再容易不过的事情。不过倘若真的有人问计于这些喷子,让他们提供一个完美的解决方案,他们又说不出个所以然了。现在回想一下,多少动漫、游戏人物,哪怕是相当英勇的角色,都曾经被这种方式骂倒过。
优春,你有没有想过,五十年之后,人们将怎样评价你?那时万恶的公司已经不存在了,人们早就忘了你当初是如何为了战友、为了正义忍辱负重、奋战不懈的,只会记得你对不起优秋的种种地方啊!
2013年07月08日 09点07分 27
其实优秋没有被洗脑,只要主观上灌输妈妈是雪江爸爸是阳一就够了,仔细想想,优秋本来就是优春的克隆,真的放任自由长成和优春一样性格也正常。 还有一点,优春和优秋在2次事件里做的事不一样,你自己说的停电找不找空,和去修发点室,等等,说明优春没有对优秋洗脑,只是告诉她错误的母亲父亲而已。
2014年09月11日 22点09分
不过把脱逃成功率全押在北斗上 这点实在是…… 优秋和沙罗BE的结局简直…… 虽然说优春一定告诉过空如何脱逃。
2013年07月08日 15点07分
优春什么都不在乎 只在乎她女儿和武。 在设定计划的时候她必然经历过道德抉择收益衡量,最后她的想法应该是这个:由于这次事件是我人为的,故女儿不可能身亡。仅仅利用女儿一下,换取的则是十七年单相思的对象的生命。这做法是值得的。
2013年07月08日 15点07分
回复 吐一脸花露水 :因为是BW亲口告诉优春的计划,所以优春应该对北斗是有信心的(大概吧。。。)
2013年07月22日 14点07分
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UTC01 楼主
BW可以穿越平行世界,却不信奉平行世界理论?(18楼)
BW告诉2017年的优春,不能现在救出武和可可,一定要等到2034年,理由如下:正因为武和可可在2017年的时候没能逃出去,优春才会策划2034年的事件——先让BW现身,然后让BW改变历史。BW回到2017年的世界,让武起死回生,武又救下可可,两人在IBF进入冬眠状态,直到2034年的时候被唤醒。届时所有人全部获救,皆大欢喜。而如果优春现在直接救出武和可可,那么优春就没有必要再去策划2034年的事件。如果没有2034年的事件,那么BW就不会现身。如果没有了BW,那么武和可可在2017年的时候就会死掉。这就是所谓的时间悖论,也称为祖父悖论。
为了解决这个矛盾,BW设计了自己的方案,并把这个方案交代给优春,让她务必按自己说的去做。真实篇所发生的一切,就是按照BW的剧本导演的结果。然而,尽管BW所给出的方案,确实是一个能够实现圆满结局的方案,但这一命题的逆命题不成立。换句话说,想要实现圆满结局,并非只有BW的方案这一种可行方案。因为不管武和可可是否在2017年的时候已经获救,优春都可以策划2034年的事件。武和可可的获救,只是消除了优春策划2034年事件的动机,并没有消除优春策划2034年事件的能力。只要BW跟优春交代清楚,优春仍然可以导演2034年的事件,BW仍然会现身拯救2017年的武。既如此,何必把武和可可抛在海底17年呢?
再者说了,时间悖论是只有在单一时间轴的世界中才会产生的问题。多时间轴的世界,或者说存在多个平行世界的世界(游戏中叫做“Y理论”),是不会出现这种矛盾的。Y理论认为,任何事物的变化发展都不是单线的。如果实验A存在10种不同的可能结果,则这10种结果都被是真实存在的,然而人类的局限性使得我们在一次实验中只能看到其中一种结果。如果物体A有10种不同的可能状态,则这10种状态都是真实存在的,然而人类的局限性使得我们在特定的时点上只能观察到它的一种状态。至于我们看不到的部分——剩下的那9种可能性,就构成了平行世界。既然EVER17的游戏世界是基于平行世界理论架构的,那么BW所谓的时间悖论就根本不存在。直接救出武和可可,没有2034年的事件,这只是多个平行世界中的一个世界。它的存在,并不妨碍发生了2034年事件的世界的存在。换句话说,BW回到2017年改变了历史,其实质只是开创了一个的武和可可获救的分支,并没有抹掉武和可可死亡的分支。所谓的2017年,本身就包含了两个平行世界——武和可可没有得救的那个世界,以及武和可可得救的那个世界。
由此看来,BW执著于消除时间悖论显得十分可笑。他当时看到的那个2034年的世界明明就是真实存在的,他却要极力否认。人类由于自身的局限性,就算领悟到平行世界的存在,也不能超越时间和空间。就算美好的未来、悲惨的未来都是真实存在的,我们也只能经历一种未来。而为了经历美好的未来,我们必须不断努力。然而对于超越了时间与空间,可以纵横往来于各个平行世界的BW来说,人类的努力究竟有什么意义呢?武和可可的生死对他来讲又算什么?就算他在一个平行世界中救出了武和可可,还有武和可可没有得救,甚至所有的人都没有得救的世界摆在那里。生不能否定死,死亦不能否定生,既如此,又何必执著于生死?对BW而言,存在不是一种特定的状态,而是一个不断变化的过程,一个拥有多种可能性的集合体。救人和杀人在凡人的世界会得到截然不同的评价,然而在神的世界却没有任何本质上的区别。BW是真正意义上的神,他为什么会热衷于凡人的生死呢?难道是受了北斗的影响?
2013年07月08日 09点07分 28
楼主不要介意我挖坟,BW的想法我认为不难理解,就如同游戏中的人物在其中注定只有一种结局,但是玩家却可以玩出不同的线,既然如此即使你玩出了GE但BE还是存在的,那大家去想方法玩出GE的意义又何在?所以这是BW主观希望罢了,就如同我们三维的人类对于二维的事物一样
2015年09月09日 18点09分
其实感觉你又把自己绕回去了
2013年07月08日 14点07分
回复 hiudshfis :我想我们两个的解释都没有错,只是我们的文字水平尚没有高到可以把这一切以足够清楚的方式叙述出来。
2013年07月08日 15点07分
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UTC01 楼主
幻之可可的本质到底是什么(20楼)
我们之前已经讨论过,幻之可可应该不是一种量子态的存在。而根据游戏所提供的情报,幻之可可最有可能是北斗通过BW的能力所看到的平行世界的影像。幻之可可的很多情节与月海、空篇的情节是对应的。比如北斗跟可可在医疗室下面的小房间里的对话,对应月海、空篇,武在医疗室下面的小房间看到可可一个人在自言自语(其实是在跟北斗对话);北斗在休憩空间看到可可,对应月海、空篇可可在石像背面刻画的情节。不过,这种说法唯独不能解释北斗最后一次看到幻之可可的那个情景,就是优GE中幻之可可穿墙而过的那个场面。不管在哪一个平行世界,人都是不可能穿墙而过的。想要解释这个问题,难免又要借助怪力乱神这种“不科学”的东西。
2013年07月08日 09点07分 30
幻可可也是萝卜白菜的说法。说是臆想也好 象征也好。毕竟可可在整片作品中多次显露出超能力……小彩蛋便是开头空问可可第几次来LEMU 可可回答:1 2 3 4 5 今天是第一次。五次很难不让人想到和五个结局有关。而且多次自言自语的情节也让人了解她是可以借助上帝视角来和平行世界的人搭话的人
2013年07月08日 16点07分
显露出幻之身形,引领北斗走向秘密的深处,也是一种不可证伪的说法 尽管我个人倾向于它。
2013年07月08日 16点07分
看到17年的可可进入已经打开门的H房间
2017年07月11日 02点07分
我觉得楼主说得挺有道理的,我也想不通她怎么能穿墙而过
2020年07月09日 07点07分
level 1
UTC01 楼主
写在最后的话(22楼)
“行脚因子1”曾经说过:E17的一个成功之处就在于,它并没有简单地使用CURE或者非CURE设定,而是让二者互相暗示和渗透,使玩家摇摆在幻想与现实之间欲罢不能。我想他的判断是
正确的
。其实我很明白,以人类目前的能力,这个世界上还有太多的东西无法解明。那些“不科学”的地方,何必非要用我们现有的理论去勉强解释呢?如果人类总是把世界限制在自己的认识范围以内,那么人类是如何发展到今天的?最可怕的愚昧,莫过于用科学武装起来的愚昧,这样的科学与迷信有什么分别?可惜我终究还是不能摆脱侦探思维。任何NAVG,如果我不能给剧情找到“合理的”解释,心里总会觉得有一点点不舒服。
不过正如我之前也提到过的,我并不认为作者是在任何时候都有意地交叉使用CURE与非CURE解释,从而让玩家体验在幻想与现实中穿梭的感觉。我以为,由于EVER17的世界架构得十分庞大复杂,以至于作者没有可能把每一个细节都想得很清楚,剧情上出现一些问题是在所难免的。不过,由于正好有CURE这么个神棍的东西在,实在有解释不了的东西,大可以往它身上一推了事。这毫无疑问是一种偷懒的思路,所以说EVER17并不是一部完美的作品。但没有人能够否认EVER17构思的精巧,和它曾经带给我们的感动。
THE END
2013年07月08日 09点07分 32
作品最重要的一点(尤其是文字为载体的) 便是留白。 引导激发读者的想象,才是最重要的。比起给出一个确切生硬的解释,让读者自行思考是一个好处多多的做法。既可以避免令人失望或出现逻辑错误,又可以省时间,更可以让读者自行组织逻辑来让作品扑朔迷离 具有神秘性从而增加吸引力。
2013年07月08日 16点07分
Cure的限制太多了离神棍还是很远的,Never7上的CureA、CureB相信和不相信两种结局表现的最透彻。而Ever17由于考虑到当时他的的玩家群体,大多应该都是玩过N7的CureA结局才会想玩续作让这个世界继续存在的,所以干脆一开始就默认玩家全部都毫无保留的相信,虽然还是有些玩家始终不接受BW不过只是少数
2013年07月09日 01点07分
level 1
UTC01 楼主
总算完成了,可惜格式有点问题,某些楼太长,大家勿怪
2013年07月08日 09点07分 33
错误是有不过一些智商和人体极限的事不能较真浮动性太大干扰因素太多
2013年07月19日 04点07分
level 12
首先向楼主致敬。在现在这种普遍看不下去长文的时代下写出这么多字的评论。冒昧问一下花了楼主多长时间撰写? 大概做出回复也需要这么长时间吧——虽然是回复的字数与原文的字数比可能趋近于《答司马谏议书》较之于《与王介甫书》的字数比…………
[]
2013年07月08日 10点07分 35
回复完毕。好累啊→ → 还好点了我喜欢不用应付验证码。
2013年07月08日 16点07分
level 12
我觉得这必须加精,多少年没有这么透彻研究过E17的新人出现了,欢迎楼主
2013年07月08日 10点07分 36
是啊。。前辈们的老精品都看腻了
2013年07月08日 10点07分
回复 a123121321311 :刚被推翻~
2013年07月09日 15点07分
回复 a123121321311 :置顶帖有被推翻的全过程……
2013年07月10日 15点07分
level 11
感谢您对本游戏的支持,能这么认真玩这款感动过我的游戏。我也向楼主表达敬意。这么大的校对工作量,你当年不在Kid公司真是太遗憾了,辛苦了
2013年07月08日 10点07分 37
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