level 11
夜夕辰
楼主
看了那个“真三国”的解说，有点失望，里面有不少错误的信息。话说有人宁愿花钱去买别人所谓的“真相”，也不愿睬阅这些免费却真正有用的信息，本末倒置是常人最大的毛病。老子说“无用安知不是大用”，花钱买来的东西并不意味着就一定比免费的东西更有价值，否则这世上就不会有那么多人被耍得团团转了。
我发现了一个有意思的事情，《三国志、吕布传》的记载是：“卓诱布令杀原而并其众。”而《三国志、董卓传》的记载却说：“卓又使吕布杀原而并其众。”也许这本身并不冲突，但我个人认为并不一定成立。都说陈寿写史谨慎，但并不意味着就绝对的详实。
【何进让僚属王匡、骑都尉鲍信回他们的家乡泰山郡去召募军队，召东郡太守桥瑁屯兵成皋。以并州刺史丁原为骑都尉，命其率领数千兵屯驻河内郡，是时丁原征召吕布为主簿，为其参详军机。】
吕布在丁原帐下任主簿时间并不长，有人认为丁原让吕布干了一个不适合自己干的工作，所以吕布感到不开心，应该让吕布干武职才对。事实上，对于文职吕布一样可以干得来，这从后来献帝下诏委任吕布跟王允一起执掌朝政，是可以看出吕布怀有文才的，但问题的关键在于品级是高还是低。
【董卓来到洛阳，手下只有步、骑兵三千人，嫌自己兵力单薄，担心不能使远近慑服。于是，每隔四五天，就派军队夜里悄悄出发到军营附近处，第二天早上，再严整军容，大张旗鼓地返回，让人以为西边又派来了援军，而洛阳城中没有人知道他的底细。
不久，何进与何苗的部下都投靠了董卓，董卓又暗中指使丁原部下的司马、五原人吕布杀死丁原而吞并了他的部队，从此董卓兵力大增。而后董卓又暗示朝廷，以下雨不停止为理由，让皇帝下诏罢免司空刘弘的职务，由自己接任。】
既然是董卓指使吕布杀丁原的，从立场上来说，丁原跟董卓应该是对立的，而吕布的立场肯定又是分属董卓这一阵营的，这个大概很早以前我就说过了。因为政治立场的不同，吕布奉董卓的命令而杀掉丁原，我个人并不认为这是错误的，相信董卓让吕布去杀袁绍、杀曹操，吕布也一样会听命行事的。
俗话说不想当将军的兵不是个好兵，吕布本身具有上进心是正确的，他希望自己能有一番作为，而在当时来说想要有一番作为，就必须要得拥有一定的实际权力才行。话说诸葛亮、庞统都是这一类不甘为人下的人物，龙嘛，终究是需要翱翔于天际的。
一开始吕布在丁原帐下做的是主簿兼保镖（后汉书里说“甚见亲侍”），这让吕布感到郁郁而不得志，所以他离开丁原而投向了董卓。不过一开始刚投入董卓麾下的时候，董卓也并没有重用吕布。
话说《三国演义》里形容吕布是三姓家奴，可能也是罗贯中在暗示，历史上的吕布在丁原、董卓手下的地位跟一条走狗是没有区别的。而史料里尚书郑泰跟董卓进言的时候，也用“爪牙”一词来形容并州兵和凉州兵。所以董卓本身也只是将属下的那些将士当作自己称霸的爪牙予以利用而已，这从董卓后来随意杀死属下的行为就可以看出这人是什么心态了。
话说吕布这样的人才，你只把他当成一条走狗，他能愿意才怪了。
依据《资治通鉴》的记载：【初平二年（191年）二月，孙坚率军移驻梁县以东，被董卓部将徐荣打败，随即又收集残部进驻阳人。董卓派遣东郡太守胡轸统率步、骑兵五千人，攻打孙坚，任命吕布为骑督尉，一同出战。然而胡轸与吕布不和，待到孙坚出来迎战时，大破胡轸，斩杀他部下的都督华雄。】
吕布是189年投入董卓麾下的，直到191年有了打仗的机会，董卓才任命吕布为骑都尉。而后迁任中郎将、封都亭侯，誓为父子，《资治通鉴》上记载的则是董卓死前三个月左右的事情了。所以说“卓诱令布杀原而并其众”的说法，应该是不成立的，这个早先我好像也有说过。
至于陈寿又为什么要这样写呢，这当然也应该是因为政治原因了，你说陈寿不用一个【诱】字来表达，从他自身的立场来说，又该用什么字来表达才妥当呢？
另外迎击孙坚的时候，胡轸跟吕布是分统两支兵马的，胡轸统领的是五千凉州兵，吕布统领的则是并州兵，大概也有数千人马。因为胡轸与吕布不和，结果作战的时候孙坚就击破了胡轸的部队，并且斩杀了都督华雄。然而吕布那支部队究竟怎样了，史料中并没有交代，不过我个人觉得应该是撤退了，或者根本就驻守在广成关没有出战。
原文是【轸与布不相能】，意思应该就是胡轸不能采纳吕布的建议，所以才导致自己被孙坚击败。另外有人对于这次败绩将吕布也算在内，这种说法是不正确的，因为史料中的记载只是胡轸被孙坚击破了，并没有写吕布也出战了，否则《三国志》里应该有记载才对。只能说写这段史料的作者是在故意欲盖弥彰，愚弄后人，这真是极坏的。
怎么样，看了以上的叙述有何感想呢，会不会有一种膝盖中了一箭的直觉呢……
2013年05月23日 05点05分
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我发现了一个有意思的事情，《三国志、吕布传》的记载是：“卓诱布令杀原而并其众。”而《三国志、董卓传》的记载却说：“卓又使吕布杀原而并其众。”也许这本身并不冲突，但我个人认为并不一定成立。都说陈寿写史谨慎，但并不意味着就绝对的详实。
【何进让僚属王匡、骑都尉鲍信回他们的家乡泰山郡去召募军队，召东郡太守桥瑁屯兵成皋。以并州刺史丁原为骑都尉，命其率领数千兵屯驻河内郡，是时丁原征召吕布为主簿，为其参详军机。】
吕布在丁原帐下任主簿时间并不长，有人认为丁原让吕布干了一个不适合自己干的工作，所以吕布感到不开心，应该让吕布干武职才对。事实上，对于文职吕布一样可以干得来，这从后来献帝下诏委任吕布跟王允一起执掌朝政，是可以看出吕布怀有文才的，但问题的关键在于品级是高还是低。
【董卓来到洛阳，手下只有步、骑兵三千人，嫌自己兵力单薄，担心不能使远近慑服。于是，每隔四五天，就派军队夜里悄悄出发到军营附近处，第二天早上，再严整军容，大张旗鼓地返回，让人以为西边又派来了援军，而洛阳城中没有人知道他的底细。
不久，何进与何苗的部下都投靠了董卓，董卓又暗中指使丁原部下的司马、五原人吕布杀死丁原而吞并了他的部队，从此董卓兵力大增。而后董卓又暗示朝廷，以下雨不停止为理由，让皇帝下诏罢免司空刘弘的职务，由自己接任。】
既然是董卓指使吕布杀丁原的，从立场上来说，丁原跟董卓应该是对立的，而吕布的立场肯定又是分属董卓这一阵营的，这个大概很早以前我就说过了。因为政治立场的不同，吕布奉董卓的命令而杀掉丁原，我个人并不认为这是错误的，相信董卓让吕布去杀袁绍、杀曹操，吕布也一样会听命行事的。
俗话说不想当将军的兵不是个好兵，吕布本身具有上进心是正确的，他希望自己能有一番作为，而在当时来说想要有一番作为，就必须要得拥有一定的实际权力才行。话说诸葛亮、庞统都是这一类不甘为人下的人物，龙嘛，终究是需要翱翔于天际的。
一开始吕布在丁原帐下做的是主簿兼保镖（后汉书里说“甚见亲侍”），这让吕布感到郁郁而不得志，所以他离开丁原而投向了董卓。不过一开始刚投入董卓麾下的时候，董卓也并没有重用吕布。
话说《三国演义》里形容吕布是三姓家奴，可能也是罗贯中在暗示，历史上的吕布在丁原、董卓手下的地位跟一条走狗是没有区别的。而史料里尚书郑泰跟董卓进言的时候，也用“爪牙”一词来形容并州兵和凉州兵。所以董卓本身也只是将属下的那些将士当作自己称霸的爪牙予以利用而已，这从董卓后来随意杀死属下的行为就可以看出这人是什么心态了。
话说吕布这样的人才，你只把他当成一条走狗，他能愿意才怪了。
依据《资治通鉴》的记载：【初平二年（191年）二月，孙坚率军移驻梁县以东，被董卓部将徐荣打败，随即又收集残部进驻阳人。董卓派遣东郡太守胡轸统率步、骑兵五千人，攻打孙坚，任命吕布为骑督尉，一同出战。然而胡轸与吕布不和，待到孙坚出来迎战时，大破胡轸，斩杀他部下的都督华雄。】
吕布是189年投入董卓麾下的，直到191年有了打仗的机会，董卓才任命吕布为骑都尉。而后迁任中郎将、封都亭侯，誓为父子，《资治通鉴》上记载的则是董卓死前三个月左右的事情了。所以说“卓诱令布杀原而并其众”的说法，应该是不成立的，这个早先我好像也有说过。
至于陈寿又为什么要这样写呢，这当然也应该是因为政治原因了，你说陈寿不用一个【诱】字来表达，从他自身的立场来说，又该用什么字来表达才妥当呢？
另外迎击孙坚的时候，胡轸跟吕布是分统两支兵马的，胡轸统领的是五千凉州兵，吕布统领的则是并州兵，大概也有数千人马。因为胡轸与吕布不和，结果作战的时候孙坚就击破了胡轸的部队，并且斩杀了都督华雄。然而吕布那支部队究竟怎样了，史料中并没有交代，不过我个人觉得应该是撤退了，或者根本就驻守在广成关没有出战。
原文是【轸与布不相能】，意思应该就是胡轸不能采纳吕布的建议，所以才导致自己被孙坚击败。另外有人对于这次败绩将吕布也算在内，这种说法是不正确的，因为史料中的记载只是胡轸被孙坚击破了，并没有写吕布也出战了，否则《三国志》里应该有记载才对。只能说写这段史料的作者是在故意欲盖弥彰，愚弄后人，这真是极坏的。
怎么样，看了以上的叙述有何感想呢，会不会有一种膝盖中了一箭的直觉呢……
