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level 8
大士maximum 楼主
炫斗之王,挺好玩的,每个月都有新人物,早期的人物基本都是抄的,最近的角色都比较有特色。由于现在是内测阶段,所以还是要激活码,不过网上几块钱一个,相信我很值。游戏的盈利模式跟LOL差不多。期待火吧这个理论家和实干家的评论@火星人不能潜水
2013年05月22日 04点05分 1
level 13
……其实最近那些比较有特色的角色还是可以从别的格斗游戏中看到原型,比如说JOJOBA,月华剑士,UMVC3等等,由于国内实际上能玩到这些的人不多所以没看出来而已……(比如说JOJO,我要不说估计玩拳皇97的都不知道)
要我说,炫斗作为一款格斗游戏并没有太多的研究价值,只是为了娱乐的话可以一试,毕竟画面并不算太差。但是如果仔细看,玩久了的话,跟同类帧数足一点的游戏比较会觉得角色的画面连贯性和打击感都并非优秀,有着很大的改进空间。作为拥有激活码的人来说(还是朋友送的),这样的东西没法引起我玩下去的兴趣,玩东东不死传说都感觉好一点(会不会夸张了点?)
稍微说一下这游戏作为格斗游戏的不足之处吧。
第一是原创太少,没有属于自己的引人注意的招式和人物,基本上都有种既视感,认真研究还会发现根本就是拼揍出来的东西。你说杰克?那明明是月华+JOJO+各种别的格斗游戏……还有某个特种兵,实际上可以看到KOF的Andy和UMVC3的Chris的影子。如果这是同人还好说,东东我就很喜欢,但这不是……
第二是平衡性真的无法让人满意,虽然简单但是很难想像会有别的格斗游戏的高手去认真研究本作。连招太容易,无限连太多(不知道改了没,反正我玩到的时候花了三十分钟就开发出一堆无限连……),升龙太快,有些招式过于强力……
第三是游戏的画面。你可能觉得画面很华丽很流畅,这样的话我建议你玩一下以下作品:街霸3三度冲击(1999),超级街霸4AE2012,KOFXIII,饿狼狼印,GGXX等等。如果你是一个玩过大量格斗游戏的人,你会觉得这游戏画面真的一点都不吸引人。我可是连街霸1的画面都能忍受的人,这游戏能给我这印象足以说明这问题了。
以上三点问题,我觉得改进的希望还是很大的。SNKP和腾讯合作,加入二阶堂红丸和特瑞,这么说那个蛇吻估计以后对招式会有大改,这个要不改我觉得腾讯节操彻底没了;另外作为腾讯的游戏,我们可以相信画面和打击框会在将来有所提升……过个几年而且玩家很多的情况下。最后,作为拥有大量人口基数的支持的游戏,这不管怎么说都可以帮助推广格斗游戏,我已经打算上去给街霸吧打广告了(笑)
by懒人
2013年05月22日 09点05分 2
说实话第一次内测的时候我就玩了半小时,用龙各种无责任招式,画面我也不喜欢,招式都是生拼出来的。最近无聊不小心点出了客户端,用以前的号居然还能上,就玩了一下,发觉多了很多新人物,吸引我继续玩的就是出的百里无邪,我一看跟阴还是阳有点像(就是幻影阵那个),
2013年05月22日 09点05分
以前玩3.3的时候就很喜欢那个角色,用了一下,他的白话口音玩起来有意思,玩起来有点同人的意思,加上每个月都在修改游戏的平衡性,加上是国产的专业格斗游戏,所以我觉得可以玩玩,支持一下。
2013年05月22日 09点05分
对于我来说有了广泛的平台(虽然我也玩GGPO,览易,ARC,360的网战,但是还是不一样),有了喜欢的角色——百里无邪,然后官方积极的修改平衡性(例如玄武从一开始的无敌已经被改得面目全非),这些就是我终于想来跟大家分享的原因,官方的不断改进,使我认为这是一款有希望的游戏
2013年05月22日 09点05分
回复 大士maximum:我也觉得有希望,但还没到吸引我的地步。大概就是这样吧。
2013年05月22日 10点05分
level 9
= = 我那天抢到一个激活码去试了一下,画面还可以
但是抄袭过于严重, 判定也设置得很有问题
腾讯的东西
2013年05月22日 09点05分 3
level 5
格斗游戏网游化
想象力不错
然后就没有了
[喷]本来就不喜欢KOF那种感觉
2013年05月22日 12点05分 4
level 9
我用我弟弟的qq号试玩过,效果不错,但连击过多
连击这玩意是为“围观者”服务的,它恰恰是扼杀“参与者”的,这个道理虽然浅显,但是认同的人真就是不多
2013年05月22日 21点05分 5
level 9
一个好玩的游戏,应该尽可能减少连击,连击这东西说白了就是用多个招式组合成的一招大杀伤招式
对于连续技高手而言,使用这一套招式的难度和一拳敲掉对手半管血的招式没有本质区别
这种东西的存在就是让参与者谁都不敢轻易进攻,不敢犯错
格斗游戏的高手应该是在战术多样性和战术应对经验上高人一筹的,拳击比赛也是有变化才好看,一拳搂倒对手的霸气选手只能用来吸引观众眼球,请问谁乐意和他打?
于是最后无论高手和菜鸟都会去选择找作弊工具或者远离这个游戏
一个有生气的游戏,它最需要的是让玩家敢于犯错这样虽然未必有乐趣,但至少无压力
甚至犯错之后还有可能会产生意外的绝处逢生的效果,这才有乐趣
足球比赛为什么风靡全球,因为这货玩的就是悬念
有压力的游戏,玩的人除了找虐就是想虐人,心理肯定有问题,只是未必严重,反正是亚健康
无悬念的游戏只适合比赛,不适合娱乐
每天玩植物大战僵尸可以让你头脑越来越好,心情越来越爽
每天外空当接龙,迟早有一天你会变脑残
至于说做这种游戏的目的,要么是虐玩家,要么是圈钱,当然我这不是在说炫斗
2013年05月22日 21点05分 6
无意间看过官方的采访,说他们不指着这货赚钱,只是战略部署的一部分,他们既想把这东西弄进专业比赛,又想兼顾看热闹的玩家(所以才做出了一键出招,高判定,高连击性能等便于入门的东西,最终调查确实有效果,格斗新手和女性玩家大幅增加),我准备把这几个帖子转到炫斗之王吧去
2013年05月23日 00点05分
回复 大士maximum :别转了,我如果希望这些东西被那些人看到,早在那边发了
2013年05月23日 01点05分
回复 大士maximum :官方说他调查过啥,千万别信,他肯定没调查过,我这是实话
2013年05月23日 01点05分
回复 火星人不能潜水 :他们也不会看。。。。
2013年05月23日 03点05分
level 9
格斗游戏的没落始于 斗剧,这话我忘了是日本的谁说的了,但说的真对
当游戏都变成以争胜负为目的的东西,它就已经没有娱乐性了
你不能指望玩家都高素质,去体味你这游戏的乐趣
如果一个玩家在某游戏被别人虐了,技不如人无所谓,但你游戏本身无法杜绝语言暴力,获胜的那个人会想办法挖苦输了的人,那你的游戏就被他们毁了
做游戏的人一定要记住一点:
毁你游戏的人必然存在,而且你无法屏蔽他们
你能做的就是尽可能在游戏机制上,尽可能提高他们毁你游戏的成本
如果你再帮他们提供条件毁你的游戏,那你就等着人去楼空吧
2013年05月22日 22点05分 7
level 9
炫斗我玩过几天,但现在如何我已经不知道了
我印象最深刻的是,这游戏没有远近距判定,而且投技基本无敌,近身攻击破投技那套规则完全没有,因为没有近身攻击技能,不过这个倒也不算是缺点,只能说是一种特色
我记得做什么任务,好像是胜率那个,给了个李小龙,用的时候感觉比推荐给新手的那个好用太多了,所以我当时隐约觉得这游戏有点圈钱倾向,付费的人物比免费的厉害(当然可能是偏见,毕竟我没有用过所有人物,而且及使用过的那几个也都只是浅尝辄止,没有多研究)
闪避对某些对手时候很好用,闪到他身边直接投,毕竟投技全是指令投,而且无敌,就这一个套路打的挺多人无奈,拳皇里设计成方向+攻击键去投敌人是有道理的,因为你要算一下最后你停在敌人身前还是背后,然后选择按什么方向去投,按错方向就不能使出投技,炫斗这方面战术成本太低
空中攻击落地时,蹲攻击出的太快了,这个对意识流高手没什么,但绝对会吓跑菜鸟
我就用一套空中超重击接蹲攻击,就把好几位从天明打到天黑,他都不会破,最后连闪避都想不起来,应该是彻底无奈了,这种设定只能让高手欺负菜鸟用,对菜鸟来说只是一个祸害
其他就没什么具体印象了,游戏整体还是很不错的,至少我挺喜欢,我也看过挺多人说这游戏抄袭什么的,你要说这个算抄袭,那所有格斗游戏全都得躺枪
这游戏还是很有特色的,你虽然隐约感觉某些角色似曾相识,甚至好像觉得就是谁谁谁,但是实际上每个人物都有自己的特点,大家不需要说人家抄袭,雷同这种情况,在游戏界很常见,尤其是与名作雷同,其实它不是抄袭,他只是想吸引玩家眼球,尤其是那些名作的粉条的眼球
坂崎良和罗伯特,以前还有人说是抄袭红白人呢,甚至卡普空自己也这么认为,还搞出一个火引丹来嘲讽罗伯特
但是你稍微动动脑子就发现坂崎良和罗伯特,那与红白人完全不是一个套路的人物
炫斗其实也是如此
反过来我说那功夫熊猫什么的,他抄谁了?那个是原创吧,怎么我一说这个,那些认为抄袭的人就闭嘴了呢?
2013年05月22日 22点05分 8
level 9
如果有游戏官方的人看这贴,我只在这一楼给一点真正的建议(前面那几楼都是闲谈,算不上建议):
总的来说就是一句话:娱乐性摆在首位,比赛性不要过分追求它
无论谁说你这游戏不专业,或者不平衡,或者什么的,都别听他的,他这是把你往比赛型游戏的棺材里拖
比赛型游戏他纯粹是靠赚观众眼球过活,打造几个明星玩家成天在那里表演,玩家真正去参与这玩意,没几个能达到他们那水平,大部分玩家玩这游戏的味道和他们完全不一样
那也不叫做什么高水平玩家,我天生一拳能打死牛,百米跑比自行车还快,反应速度赛猎豹,你普通人凭什么和我争高下,我这叫高水平吗?我这叫天生开挂
你要是也有同等的挂,你没准比我还畜生
这其实不是在尊重玩家,这特么就是找几个开挂的来让玩家们自卑,最后只有那些靠追捧“神”来彰显自己有“鉴赏力”的脑残加虚荣者才会会去追星般追捧你的游戏
他追捧你的游戏不是因为喜欢你的游戏,他纯粹是为了显示他有“眼光”认可那几个明星,你的游戏对他就是个屁
回头有了更好的能显示他有眼光的噱头,他会义无反顾抛弃你的游戏另投新欢,变脸速度超过光速
想一想为什么拳皇、街霸有那么多死忠粉,为什么有那么多mugen控做了无数个版本的大蛇和豪鬼,那是真的爱
炫斗不需要有什么平衡性、比赛性,但应该让人物有个性,让玩家最后记住你的游戏人物,让玩家从心里喜欢他们,这就够了
今后就算炫斗要出2代3代108代,只要人物还是那些人物,玩家就会如约而至,至死不渝
让什么比赛性都去见鬼吧
2013年05月22日 22点05分 9
level 9
2013年05月22日 22点05分 10
level 1
基本看完了,对于炫斗什么都不重要,能圈钱就够了像CF一样
2013年05月23日 01点05分 11
level 9
如何设计有特色的人物?
小说塑造人物和游戏设计人物它是异曲同工的
一个有个性的人物,他绝不是奇装异服,或者肉卖的多,或者举止疯癫,或者很装13地摆酷,这都是浮云,他要有人生,他的性格要符合他的人生,而他的行为特征应该符合他的性格
例子1:大蛇
【人物表象】
大蛇没有特殊的服饰,衣着和身上图腾般的纹身都非常朴素,总体来说这个人物的造型没有什么特别的亮点
但是:
大蛇有半虚幻的双腿,浮空的移动,给人虚无缥缈之感,这是个天才创意,史无前例
大蛇有不夹杂任何情感的电子合成语音,神秘又诡异
飘逸的动作,优雅的举止,无需什么夸张的动作,自见卓尔不群
【人物内涵】
大蛇不是恶神,所以他潇洒飘逸,举止优雅,没有任何愤怒,反而是漫不经心
因为他来人间是例行公事,而对人类没有任何仇恨,大蛇只是赐予那些有野心的人一点力量去让他们检验人间正义的力量是否尚存,如果没有,说明人类已经腐败,是时候清洗了
大蛇的面貌与世人传闻的恶神完全不搭调,大蛇本身与传闻的反差,正是神从他的角度证明世人庸人自扰,真正的威胁来自人心中的野心和恐惧以及由此编造的谎言
所以,这个人物虽然外形朴素,但其气质早已脱俗
原作kof97大蛇的AI可以说很低,可以让玩家找到足够的空隙,所以随便哪个玩家都会承认,大蛇根本不屑于全力作战,而且任何有脑子的人都知道以他的能力全力作战会是什么样
真正的强大,不是靠压迫感实时展现的,强者自然不会以全力折磨弱者为乐,大蛇的行为正反映了他真正的强者心态,所以玩家都不得不承认他是真的强者,无论从身体到内心,都是真的强
【人物招式】
不可反射的黑波,绝对压迫力的飞行道具,杀伤与判定兼备,却很少被大蛇使用
强大吸力背后的碎灵一击,更凸显无敌的含义,乃是不仅无惧对手的任何攻击,更让对手想逃都不容易
圣光普照,与白罗灭精一样是全画面攻击,它却光华四射,神圣不可侵犯
【对比】
街霸三boss吉尔,有天使之翅,却无天使之神韵,给人感觉不是强,而是无耻
其实招式霸道就是霸道,但玩家为何会觉得这个人物无耻,原因就在于这个人物已经很强,还恃强凌弱,所以他无耻
既已无耻,自然就不再有什么天人的感觉,充其量是个疯子,没有强者的气度
复活超杀更是无耻的典范,霸道无比的人物被弱者击倒后,还要无耻地复活,真的有这个脸干这事!
所以吉尔基本没有什么粉丝,他得到的是绝大多数玩家的不齿,被戏称为阴阳人,倒也贴切
这种设计虽然也堪称经典,但绝对会沉入历史的垃圾堆
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例子2:豪鬼
【人物表象】
豪鬼只有朴素的道服,一双木屐,再无他物
豪鬼的道服残破但喷张,一头白发直指头顶,白发配合深肤色,更显苍劲
豪鬼一脸怒容,没有第二种表情,心中只想战斗的念头跃然脸上,正配合他战狂的身份
胜利或失败后背对观众,桀骜不驯,背上一个天字,显出无比霸气,试问谁敢当此字?
【人物内涵】
一生追求胜利,豪鬼可以视为隆的未来版,当岁月蹉跎,须发已白,真正的斗者还在凭着争胜的心,表现出强盛的精气神,但豪鬼一生真的无憾吗?
他当然有,而且我们都看得出来,那就是孤独
无敌之人最寂寞,因为世人只知道他站在巅峰,却不知他高处不胜寒,无人能真正理解他
豪鬼想成为天,因为他想无情,那样就不再会有孤独感,但这是自欺欺人而已
所以,豪鬼在玩家心里,是公认的强者,但不是神一般的存在,他终究是人,因为玩家看到了他还有最基本的人性,他无法超脱,他被孤独所困,所以他不断挑战,他是在与孤独战斗
其里模式----真豪鬼也一样是隆的可能的未来版,一个武者如果过分痴迷,就会走火入魔
那他就不再是强与不强的问题,而是一个灾难,无论对人对己
爷打的不是架,是寂寞(我做过一件事,给随便拿来的一张豪鬼图的豪鬼面部加上两行热泪,你就会看到他那愤怒的脸上,其实是悲伤)
无论豪鬼还是真豪鬼,他都是悲剧式的,强与胜真的这么重要吗?需要这么执着吗?孤独的无敌有意义吗?
豪鬼应该想要带给大家的就是这种思考
【人物招式】
豪鬼的旋风脚不能与隆硬拼,可见岁月不饶人
升龙拳强霸但力道不足,可见其技巧虽炉火纯青,但毕竟老迈
唯有内力运用登峰造极,波动拳已入化境,可在空中单手拍出
身法业已超绝,修罗闪就是例证
电脑用豪鬼时,基本上都是打游击战,尽量避免主动在正面与对手冲突,除非升龙拳可以不考虑收招有危险的时候(例如敌人使用空中攻击招式,无法避过升龙拳时)
说明这个人物并不是靠年轻力壮吃饭的,而是体力已不如当年,所以更多以技巧取胜
瞬狱杀是豪鬼的招牌绝技,省略一切攻击动作,瞬间让对手躺尸,只有这一瞬间,豪鬼似乎觉得自己像天一样无情,不再为孤独所困,但这一招消耗掉全部的能量,换来瞬间的满足感,随后带来的是无尽的空虚,想要再现这满足的瞬间,继续苦苦积累能量吧
这里豪鬼又给大家提起那个问题:花费如此的代价换来瞬间胜利的满足感,值得吗?一生不停追求那一瞬间胜利满足感,牺牲一切其他美好的追求,值得吗?
即使是真豪鬼,给我们的印象也只是,他是一个发狂暴走的人,这一点酷似疯八神,与其说这是个强者,不如说他是某种意义上的悲剧
豪鬼的粉丝,即使没有把悲剧色彩看得这么清晰,但我相信大家心底也一定隐隐感觉到豪鬼这个人物内心充满遗憾,他要不断寻找什么东西填补缺憾,所以我们会觉得这个人物好像有些时候的我们自己,和我们一样执著,和我们一样茫然
【对比】
坂崎琢磨:
带上乌鸦天狗的面具,坂崎老爷子就屌爆了,但是我们说他设计比较失败
我们几乎看不到有mugen粉制作坂崎老爷子的人物包,因为他确实没什么人气
他不够强吗?他很强,尤其你可以看看svc里面他有多强
但是,他没有灵魂,是的,他没有东西让我们心里产生共鸣
他身穿整洁的道服,带着搞笑的面具,一身发达的肌肉胜过年轻人,这货怎么保养身体的?
他动作比年轻人更有爆发力,老爷子您打了鸡血了?
他攻势如潮,发气功就和吹气一样简单,这是嗑了什么药了?
没错,很多玩家都说,这老爷子开挂了
有人说过豪鬼开挂吗?没有,因为豪鬼的招式强悍仅限于性能,既没有超快行动速度,也没有胜过年轻人的单击杀伤力(豪鬼的杀伤力来自连击)
所以,尤其是当玩家见识过svc里面坂崎琢磨与豪鬼的对比之后,更坚信了这货开了挂
而且坂崎琢磨基本上没有什么背景故事,这人一生追求啥,咱都没谱,也不知道这人是什么性情,平时挺和气的人,戴上面具就暴走,这家伙是精神分裂?
总之,他有太多的不可理解,自相矛盾
也许有人会因为他算是个BT人有点喜欢他,但是说到底也还是喜欢不起来,因为老爷子没啥招牌招式,没有想象空间,说不好听的,他那些招式都是别人玩剩下的,所以你很难对他有什么深刻印象
2013年05月23日 03点05分 12
继续啊,看这种文跟看小说似的,又像看散文。。。看得我莫名的激动,不住的微笑和点头,多写点,很有味道啊,应该上贴吧首页什么的。喜欢格斗游戏的应该会有共鸣
2013年05月23日 04点05分
level 9
说了这么些例子,说到底,其实一个人物他的造型是不是很标新立异根本不重要,SNKplaymore做的那些奇装异服的新拳皇人物,有几个被玩家追捧的?基本没有
好的人物不需要一定靠造型,格斗游戏是动作游戏,人物的行为举止都可以展现个性,即使是最俗的外形,配合与之适应的人物剧本设定,也至少会让玩家感受到这个人物的真实存在感
这远远比设计出那些超脱现实的人物要容易,而效果上更可靠(设计超现实人物其实是赌博,赌赢了可能是个经典,输了绝对是渣),因为只要设定基本合理,经得起推敲,就能引起玩家共鸣
那么什么是合理?
合理其实就是穿什么戏服唱什么词儿,不要做作,不要在逻辑上无解,能做到这样,即使不是个出彩的设计,至少也是中规中矩的
而在此基础上去发展别人没想过的创意,才是靠谱的
比如说我们设计一个医护人员做格斗游戏人物,你不能让他(她)大多数时候开着电瓶车冲来冲去,甚至过一会扔出颗手雷来
你就算再不懂设计,至少可以让他(她)扔注射器或者吊瓶,这个基本合理,玩家不会恶心到无力吐槽,那就还算是个过得去的设计
很多时候,一个人物能被玩家记住,他应该是在某方面让玩家产生共鸣的,如果能做到这点,那么其他方面的设计就都不重要了
例如mugen有一个人物,我一直没研究过这货的出处,连叫什么都没搞清,但是给我印象很深刻:
这人物外形就是个小学生或者豆芽菜中学生,背着个单肩背书包,戴个黑边眼镜,长得其貌不扬,四肢干瘦
在游戏中,基本上出场就像个胆小鬼,典型我们熟知的被人欺负的那种人
他的所有招式根本不是正经格斗的拳脚,都是在惊恐之余推开对手,或者被对手吓得没站稳然后不小心踢到对手膝盖,诸如此类无心之招
这就很有特点,每个玩家都会想要去尝试使用一下这个人物,尤其是如果能用他取胜,实在很有成就感,也算是出了一口恶气,终于以弱胜强,伸张正义了
这个尤其对于小时候受过欺负的玩家来说,特别能引起共鸣
这类创意其实多的是,关键在于设计者有心去思考玩家的心灵诉求是什么,找到一个就足以创造出一个经典人物
格斗游戏自从有那些搞笑人物问世开始,早就已经拓展了其内涵,它不再仅限于武斗,一切人的动作都可以成为战斗招式,哪怕是舞蹈
驰骋想象的话,创意空间是无限的,你既可以设计伐木工扛木头,转个身打死人,也可以设计猴子乱扔水果皮让人跌倒,还可以设计胖女人高跟鞋鞋跟折断,她倒下压死人
有一颗格斗的心,整个世界都可以是格斗的-------阿部高和(此君与这句话无关)
2013年05月23日 05点05分 17
说到那个学生角色,我想起日本有部很老的漫画《人间凶器》,确实很有创意,那个主角完全可以搬来格斗游戏
2013年05月23日 05点05分
回复 火星人不能潜水 :你的评论相当精彩,让我想起TFG的角色评级标准。我翻译了一遍放在下面了,可否对此发表意见?
2013年05月23日 08点05分
level 7
2013年05月24日 14点05分 19
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