【研究】【道德哲学】我们如何欣赏艺术中的恶?
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眼镜熊G 楼主

由于之前的讨论,我顺水推舟的继续写道德哲学。
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艺术中的道德处理是相当复杂的,我想用一个
道德哲学的问题来概括观众们的疑惑:
问题:“如果人物X违反了现实中的某条道德戒律,那么X是否一无是处?”
还可以进一步补充:“即使X违反了现实中的某条戒律,但和同样违反的人物Y相比,他是否能表现得更有道德?”
这涉及到非现实世界的根本的构造法则,也是艺术欣赏的根本问题之一。随着回答不同,我们能接受的欣赏标准也不同。近代电影题材上的大胆突破多数跟这个哲学问题有关。
例如:
(1)X违反某种戒律,但他不得不违反;
(2)X违反某种戒律,但他在其他方面都遵守戒律;
(3)X违反某种戒律,但他在其他方面遵守得比其他人还好;
对以上3种情况,观众们一般认为“
X其实是好人啊”,理由(1)“X其实并不是自己想那样的对吗?”(非自由意志);(2)“X除了那一点就是大好人”(条件道德);(3)“X再坏,也有比他还坏的人”(道德排序)。
因此,艺术为我们打开了欣赏带有一定约束的恶的条件。
现实中的恶,和虚拟的恶得到了不同的处理。
2013年03月10日 00点03分 1
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眼镜熊G 楼主

接下来,不可避免的,我要进入道德哲学的深水区了:“
欣赏恶本身是否是可能的?”
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同样的,先从“非恶的条件入手”
(1)X作恶,但他是被别人指使的;(责任转移)
(2)X作恶,但他没有充分的思考过;(责任能力不足)
(3)X作恶,但他是中了陷阱,他没想到自己在作恶;(目的理解偏差)
(4)X作恶,但他的价值观里他在行善;(价值观不同)
以上4种,观众们基本同意“不能说X没有问题,但是我还能原谅”。尤其对前3种情况,观众们还是倾向于认为X没有责任的。
2013年03月10日 00点03分 2
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眼镜熊G 楼主

下一步,继续减弱条件:
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观众可能具备充分的审美能力,足以把现实和虚拟清晰的分开,这时我们可以进一步把审美隔离到虚拟人物内部,不让它干扰其他部分。
例如:
(1)人物X发自内心的感受到作恶的快乐和美感;(作恶的心理体验是审美对象)
(2)人物X以一种神乎其技的方式作恶;(作恶的技术成为审美对象)
(3)人物X以一种充满说服力的理由作恶;(作恶的逻辑成为审美对象)
(4)人物X以等价交换的形式作恶;(作恶的经济理性成为审美对象)
以上4种情况,观众基本同意:“我不会像X那么做,但我欣赏X”。
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以上4种,都可以找到具体的例子。
2013年03月10日 01点03分 3
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眼镜熊G 楼主

之后就是观众自己沉浸在
假设作恶的快感里了,我暂时不打算细写这段。
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(原创声明,请勿转载)
2013年03月10日 01点03分 4
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这……我认为善恶不是某些人或事的固有属性 而是取决于观察者的立场……
戒律什么的就更是统治阶级坑害玩弄**的道具而已……
所以我一般喜欢讨论善恶的相对性和局限性的作品 而厌恶西方作品那种无脑分善恶的手法
2013年03月10日 07点03分 5
当然,善恶的相对性是要考虑到的。我写的就是当你依照某种标准区分了善恶(可能依据自己的标准,人际比较的标准,法律的标准,感情的标准等等),之后发生的事
2013年03月10日 09点03分
西方作品中枪。。。是有超人这种高大全,但是也有蝙蝠侠这种表现善恶相对性和局限性的,在善恶上相对,对于西方作品不也要相对吗?
2013年03月11日 13点03分
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眼镜熊G 楼主

善恶的标准经常随着情况、具体个人、和评价标准发生变化,但只要我们面对的不是做任何事都被判定为善,也不是做任何事都被判定为恶的特殊的世界,那么总要面对善和恶分离。我讨论的就是选定判断标准之后的具体的道德推理问题,而不是这个标准本身的问题,也不是有好几个结论不同的标准互相冲突的问题。
2013年03月10日 09点03分 6
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眼镜熊G 楼主

探讨道德的根源,公共道德和私人道德不是本文的目的,我只需补充一点:
一般来说,没有对善恶无判断标准的人。举一个具体的人A,A不认可公共道德的规定,但他作为一个人,必然有自己的私人道德标准,比如不能骗人(如果对方是好人的话),不能杀自己的父母等。A不能接受的情况,就是他的恶的标准。
之后A看到电视里有个B,B在电视剧里把自己的父母杀了,这时A当然的感到B的行为不是他能接受的。理由就是,如果B是真的这么做了,那对于A他就是十恶不赦之人。但这是虚拟的事,比起道德谴责可能冷静观看更重要一些,或许还能提醒自己不要犯这样的错误。
这就是我想指出的。
2013年03月10日 09点03分 7
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眼镜熊G 楼主

而
道德的任意性,要以无内在矛盾为基准,否则有以下悖论:
悖论1:A有充足的道德理由杀B,同时A也有充足的道德理由不杀B,这时A杀还是不杀,无论A杀还是不杀,他都已经是逻辑崩溃状态;(非一致悖论)
悖论2:A可以声称自己的任何行为都是善的,就是说不管他做什么他都是善的,因为可以为每一个行为创造一条特定的规则。(流氓悖论)
2013年03月10日 09点03分 8
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眼镜熊G 楼主

道德的人际比较将是更为困难的问题,我举一个悖论:
假定A是一个人际道德相对主义者,A不强求别人和他抱有相同的道德标准。
A认为任何人不应该杀死自己父母和别人的父母,而B杀死了自己的父母。A想“B那么做一定是有他的道理,或许B不认为这对他是错的。”之后B基于同样的理由要来杀A的父母,假如A反对B的行为,则他违反自己的道德相对主义标准,假如A同意B的行为,则他违反自己的道德标准。
矛盾推出,证毕。
要解决人际道德比较必须引入
共识,也就是某种公共道德。
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我以上这些例子指出道德是非常麻烦的研究对象,而道德标准也绝不是可以随意设定、可有可无的。
2013年03月10日 09点03分 9
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眼镜熊G 楼主

如果调整了现实的善恶标准,那么在虚拟条件下的欣赏也会跟着变化。
例如:《Noir》是部快乐的旅游片,到处游玩,顺便杀杀人,反正也都是些本来就该死的人,正好。。。(是不是很喜感)
2013年03月10日 09点03分 10
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好…好哲学……
2013年03月11日 00点03分 11
level 11
善恶本来就没有标准,这一段苏格拉底的辩论,相信你看过,你说的这种观众,就是需要苏格拉底教育的。
苏格拉底(以下简称苏):请问你知道什么是善行、什么是恶行吗?
尤苏戴莫斯(以下简称尤):当然知道。
苏:那么我问你,欺骗、偷盗是善行还是恶行?
尤:这些行为自然都是恶行了。
苏:可是,如果一位将军在作战时欺骗了敌人,这是恶行吗?
尤:不是。
苏:如果这个将军偷走了敌人的作战物资,这是恶行吗?
尤:不是。
苏:你刚才讲欺骗、偷盗都是恶行,怎么现在又认为不是了呢?
尤:我的意思是对朋友、亲人实施上述行为的话是恶行,而你列举的情况都是针对敌人的。
苏:好吧,那么我们就专门讨论一下对自己人的问题。如果一个将军率军作战时被敌人包围,士兵们因伤亡、困乏而丧失了作战的勇气。将军欺骗他们说:“援军即将到来,我们来个里应外合将敌人一举歼灭吧!”从而鼓起士兵的勇气,赢得了战争的胜利,请问这是善行还是恶行?
尤:我想这是善行。
苏:如果一个孩子生病需要吃药而又嫌药太苦不肯吃,他父亲欺骗他说药很好吃,哄他吃了,孩子很快恢复了健康。父亲这种行为是善行还是恶行?
尤:是善行。
苏:如果有人发现他的朋友绝望得想自杀,就偷走了朋友藏在枕头下的刀,这是善行还是恶行?
尤:是善行。
苏:你刚才说对敌人即便是欺骗、偷盗,也不是恶行,对自己人的话则是恶行。那现在这几种情况都是对自己人,你怎么认为它们都是善行呢?
尤:哎呀,我已经不知道什么是善行、什么是恶行了。
苏格拉底于是告诉他,善行、恶行在不同的语境里有不同的含义,任何概念都不是一成不变的,只有通过学习拥有知识,才能对此做出准确的判断。尤苏戴莫斯信服地接受了苏格拉底的观点。
2013年03月11日 13点03分 12
当然,这是Conditional Deontics的经典例子。附加条件道德判断。
2013年03月11日 14点03分
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眼镜熊G 楼主

条件道德还是一种可判断的道德,如果我们充分知道前提条件的话。
苏格拉底这个例子,是通过对后果的预计建立判断的经典例子,经常被这个派别的哲学家引用。其他具体的判断技术现在也还在发展中,就不展开细说了。
2013年03月11日 14点03分 13
就是说善恶标准不能统一,站在杀手的角度,要让杀手觉得杀人是恶,一定是杀手认识这个人,并且觉得不该下手,noir杀龙套杀恶人的时候可从来不会手软。而对于观众,问题也同样就在于这个观众的三观是怎么看剧情的了。
2013年03月12日 12点03分
回复 kongzhihhy :下面接着讲
2013年03月12日 15点03分
回复 眼镜熊G :你是学哲学相关专业的博士生吗?我已经看晕了,好复杂。。。
2013年03月13日 14点03分
回复 kongzhihhy :我是做数理科学的,这只是随手写个Notes,免得自己忘了[微笑]
2013年03月15日 00点03分
level 16
人类社会的发展其本质就是弱肉强食,胜者王败者寇,所谓的道德其实就是统治阶级为了方便自己掌权,为了美化自己执政的合法性而蒙蔽大众用的
2013年03月12日 03点03分 14
而久而久之,我们也对这种所谓的道德习以为常了,误将其认作了自身的道德标准
2013年03月12日 03点03分
回复 独行の旅人 :道德也是进化的产物,为了适应社会性而产生的。动物里也有具备道德的。我谈的就是这种自然地道德,不是看起来像道德其实是强权的东西。
2013年03月12日 15点03分
回复 眼镜熊G :人类社会也跟黑猩猩的社会类似,弱肉强食没法避免。但是人或猩猩还是具有内在的道德意识。
2013年03月12日 15点03分
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眼镜熊G 楼主

上文假定观众的道德恒定,即在接触作品的过程中不会改变。但是已经有回复敏锐指出,这可能是不符合实际的。假设观众的道德原则不变简化了条件,有助于分析虚拟道德和审美发生交互时的哲学问题。下一步,我就来分析观众的道德动态改变的情况。
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(A)切换道德标准 - 媒介触发
当我们的意识集中在屏幕上,我们是在和虚拟世界进行信息互动,暂时削弱了现实世界带给我们的影响,因此有理由认为屏幕媒介能够引起道德准则的变化。
在现实世界里,我们必须遵循现实的道德标准,而在虚拟世界,我们就可以使用自己的道德标准。首先进行最强的假设,除了上述切换之外不许再引入任何道德改变,则无论是真实私人道德--就是现实中也同样有效的那种,还是理想道德--非现实的可能含有不一致性的那种,再改变发生后我们都一直保持这个道德标准。
那么之后的审美接受性就规约到上文已经完成的状况之中。(证毕)
2013年03月12日 16点03分 15
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眼镜熊G 楼主

在(A)情况下举几例:
(1)现实世界中所有人都均匀的受到不杀戒律的保护,而在观众的理想道德里只有那些“重要”的人才有必要受此戒律保护,因而虚拟世界中“不重要”的人并不引起过多的道德判断。
(2)现实中的某些人是观众认为不值得保护的,但是现实的道德戒律保护了他们,于是在虚拟世界里,观众的理想道德就倾向于给这种人(这里忽略人际比较的问题,因为虚拟世界的“同一种人”并不是就现实中的“那一种人”)带来惩罚、厄运。相对的,观众也有特别喜欢的人,作品中给他们的好运和保护是符合观众的理想道德的。
2013年03月12日 16点03分 16
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眼镜熊G 楼主

(B)道德判断基于的信息被改变 -- 作品表现的影响
观众的道德判断还可能受到作品内容的影响。即使在道德准则并没有改变的情况下,因为某些信息被作品的表现特别强调和渲染,就会发生遮蔽效应。
举例:
(1)如果作品里对P原因引起的后果Q做了骇人听闻的负面描写,则观众就倾向于P是不应该的
(2)相对的,原因P引起人物快乐的情绪,甜美的感情,就会让观众倾向于认为P是合理的;
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由此我们可以对具体问题推出一些有用的结论:比如,杀人场面描写越不血腥,越显得平淡无奇,观众就越难以对杀人建立厌恶感,而亲切感反而上升。(好在这只是对虚拟道德的影响)
还有,人物间的感情描写越是符合理想的正面价值,例如纯洁、美好、忠诚、华丽等,观众就越容易脱离原本的道德戒律而一面倒向认为其合理,道德上应该支持。
2013年03月12日 16点03分 17
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眼镜熊G 楼主

(C)虚拟道德的更新 -- 系统的变化规律I
进一步,不假设虚拟道德恒定,它还可以因为作品的信息流而连续不断的变化。可以找到一些系统性的变化规律。首先就是 -- 根据某一个作品中的人物变化。
如果观众对作品中的某一个人物尤为感同身受,那么他可以完全参照这个人物的道德标准进行判断。即有:
人物X判断S符合道德 <=> 观众判断S符合道德
人物X判断S不合道德 <=> 观众判断S不合道德
2013年03月12日 16点03分 18
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眼镜熊G 楼主

(D)虚拟道德的更新 -- 系统的变化规律II
沿着这条道路,观众当然也可以交替使用不同人物的道德观。有趣的是,观众可以模拟好几个人的心理,因此,就算不同的部分道德标准相冲突也没关系,只要有局部的一致性就可以。
这里会有很多种情况,例如:
人物X判断S1符合道德
人物X判断S2不合道德 => 观众判断S1符合道德
人物Y判断S2符合道德 => 观众判断S2符合道德
人物Y判断S1不合道德
2013年03月12日 16点03分 19
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眼镜熊G 楼主

(E)虚拟道德的更新 -- 声明
还有一种简单的情况,就是直接被作品内声明的道德标准修正。
例如:有些作品开篇会用“在什么国家,什么时代”起头,就是声明性的进行道德修正。观众如果不想看得一头雾水,就必须注意到这些声明。
2013年03月12日 16点03分 20
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