好久没回来了,说下最近感觉-国内制造业的苦日子要来了
myth2000吧
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在论坛里晃荡。在诸多帖子里闻到了不详的味道。
日本制造业撤回日本。金士顿会把上海,深圳的厂移到台湾。
新总统推的美国制造,让各类公司开始制造的美国内包,如GE。
参考阅读 http://select.yeeyan.org/view/14748/346611/author
中国不要到时候只剩下个市场给各方势力占了。转型得乘早。
先要扛过这一波
2013年02月22日 04点02分 1
level 9
产业要加速升级了,对高学历高能力的研究生来说,未免不是好事
2013年02月22日 04点02分 2
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不保护知识产权,恶性竞争,再升级也是扯淡,只能等到制造业彻底完蛋,没人干了,才算是新一轮崛起的开端。
2013年02月24日 08点02分 3
level 6
中国经济要玩儿完一次,才会真正的实现转型……
民营企业不做研发不愿养人才,说到底还是融资成本高……
如果我告诉你中国75%的大型国企私企都在做无用投资扩张产能,而非产业升级,做研发,为何?只是在玩圈钱,扩产再圈钱的游戏而已……
美国能源**效果不错,油价低廉,助力再工业化……而中国土地成本、人力成本、油价上升逼走外企……
今年各省地方政府国民经济增长目标出来了,看了固定资产投资增长那一项,我吓尿了……
在下预计13
年下
半年经济增长会放缓,因为,不放缓,要玩儿脱啊……
以上仅为个人意见,不做投资诱导,照此操作,后果自负……
2013年02月25日 12点02分 5
我得吐个槽,首先所谓75%的大型国企私企都在做无用投资扩张产能而不是升级。这是你研究调查得来的吗?别的行业我不清楚,能源行业我了解一些,产能扩张是有,但是产业升级的步伐也是很迅速的,研发也在日益被重视。三峡大坝发电机组,原先是西门子的,质量不过关爆炸了,后来用自主研发的就很好。
2013年02月26日 13点02分
其次,什么叫做“无用的”扩张产能?我们的人均GDP才不到美国8分之一,你挣别人八分之一的钱有可能过上和别人一样的日子吗?我们如果不扩张产能,即使完全没有贫富差距贪污腐败,生活也永远比不上西方。
2013年02月26日 13点02分
最后说“民营企业不做研发不愿养人才”。可能你只接触过小企业,你不知道,中国现在专利申请量已经是世界第一,而其中约三分之二,都是私营企业贡献的,何来不愿做研发?另外说个题外话,我们的高被引用论文数量(不是早就第一的普通灌水论文数量),现在也是世界第二了,足以说明我们的科技水平
2013年02月26日 13点02分
回复 星环号设计师 :倾佩你认真码字。 首先承认,我不了解具体情况——你们说的那些。
2013年02月26日 13点02分
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请问刀哥,本文中美国产业回归造成了利润的上升和制造业的繁荣,那在您前几天转发的日本电器业萎靡的原因又归于产业集中于国内造成成本上升,这两者的结论是否存在矛盾呢?或者说制造业回流是有先决条件的?
2013年02月25日 14点02分 6
不矛盾哦,因为信息不真实,写新闻的人要的是娱乐效果,于是各大门户网站充满了夸大虚假的信息,这便是信息时代的弊端。
2013年02月25日 15点02分
level 10
扯个虎皮大旗。请大伙儿搜康德拉季耶夫周期/波。
2013年02月25日 14点02分 7
现代社会用熊彼得的创新周期理论和政治周期更准确吧……
2013年02月25日 15点02分
level 4
在中国机械社区里看到了好多都说中国机械行业的严冬即将到来,这让我这刚毕业的 该怎么办?整得我都想跨专业考金融了!
2013年02月26日 09点02分 8
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@星环号设计师 希望您来发表一下您的见解
2013年02月26日 11点02分 9
我仔细看了LZ推荐的帖子,很好的文章。我也想说一下我的拙见。首先美国显然也意识到了,自己把握制造业的重要性,开始行动了,而且美国由于底子很厚,在制造业的某些方面确实有优势。但是我们也要看到,美国把制造业丢的太久了,想重新捡起来不是一件简单的事情。
2013年02月26日 13点02分
为什么说这不是一件简单的事情呢?第一,人员素质,曾经的美国制造业中心,底特律,如今的文盲率居然高达46%;在美国很多曾经制造业著名的地方,晚上到了后半夜就不是JC能控制的了。加上种族矛盾,加上现在的精英更愿意去金融业等等,想重拾制造业,也绝不是一朝一夕的事情
2013年02月26日 13点02分
第二,来自中国等地制造业的竞争。文中只看到通用偷了8亿美元造热水器,却没看到富士康即将上马百万机器人。考虑到中国目前的科技水平(见我在5楼的发言),以及相对于美国而言巨大地人力成本优势,美国制造业想和中国竞争还是很难。何况由奢入俭难,美国人做惯了金融买卖,还有多少人才想重回制造业呢
2013年02月26日 13点02分
最后我想说,我们有13亿人口,只要我们自己努力做好了,任何竞争都不怕。美国人想回去做洗碗机热水器,让他们做去吧,我们全世界跑马圈地,巩固能源资源,发展民生,发展科技,发展国防,还怕他8亿美元去做热水器吗?将来我们做核聚变太空电梯才是王道
2013年02月26日 13点02分
level 7
吐个小槽:某湖北中美合资企业,产品中同类产品中国的用工成本比美国高。。。。。。so。。。。。。用工成本增加也是很多企业所考虑的吧。。。。
2013年02月26日 13点02分 10
level 8
我来说说天佑的数据吧,根据我拿到的机构数据,75%是比较保守可信的。中国假数据多的是,12年GDP数据的水分重得傻子都看得出来。至于中国经济危机嘛,我就告诉你,国际货币基金组织去年就警告中国了。话说,天佑兄还是一如既往的愤怒啊,愤怒个啥?这个国度没有拯救的价值吧。
2013年02月26日 16点02分 11
这个国度没有拯救的价值?几年前我也是这么想的,直到我在TW住了半年。现在因为工作的关系,我又在欧洲生活了1年,对于美国的情况我也很了解。可是我了解的越多,越是觉得我们的国家伟大。希望我知道不可能说服你,我只是希望,你能多看看,多读读各种来源的书,只有这样,才能更好地认识这个世界
2013年02月26日 18点02分
回复 昔日里的梦想51 :额以前我也觉得国内体a质什么的有问题,看着跟毒菜一样的,也许现行体a制是存在很多问题,是需要改s革,但是要怎么改,
2013年02月27日 04点02分
回复 星环号设计师 :可是我了解的越多,越是觉得我们的国家伟大。。。。。看到这段话,总算心中有了点曙光
2013年02月27日 10点02分
回复 星环号设计师 :比较了之后 我们伟大在哪些地方
2013年02月27日 14点02分
level 8
ls前辈讨论很深入啊 受教
设计师说到了美国人重回制造业的劣势 补充一点 就是现在欧美许多学生 不愿意投身工程领域 我有跟一个德国学生聊过 他说目前德国的学生 都不抱工科 以至于大学将工科分数线一路拉低 甚至到C就能上 而要知道 欧美国家 C意味着只有50分 可是即便这样 依然没人去 每年工程院招不满人
老美现阶段的优势 除了技术底子外 还有美元的弱势 能源丰富 国际能源署预计到2025年美国将成为能源进出口国
2013年02月27日 06点02分 12
能源净出口……唉老美也实在是开始堕落了。这是一个比烂的时代,咱们要是能够控制住自身,就能够占据优势
2013年02月27日 09点02分
level 10
其实不是现在不好,只是我们从来都是不患寡而患不均...
2013年02月27日 10点02分 13
不光不均,而且还是太寡
2013年02月27日 15点02分
level 8
关于制造业:中国设计制造中国用,日本设计制造日本用,欧美设计制造欧美用。。。水土不服的,搞啥全球经济啊。。。
2013年02月27日 12点02分 14
level 6
我去,打了几千字,被吞了……那我挑些简单的说……
首先,@星环号设计师是已经工作了的人,从年龄上来说是我的前辈,我应先尽晚辈之礼……
首先,我说的是实体经济……并没特指吃皇粮的高科技产业……
人才、技术……其实全世界的人才和企业都是以脚投票的……你这里的福利待遇好,社会治安好,人才就会来……我想 星环号设计师 在国外工作不会完全没有考虑过福利待遇和将来换国籍吧……
扩张产能问题,在两年前是能够增加收益的……但是现在你融资扩张产能的话,是会亏损的……2011年,埃森哲曾对200多家跨国制造企业高管做出调查,有61%的人表示,近期曾考虑将制造和供应部门迁移至本国或东南亚……工厂主们并不喜欢玩火箭、射卫星、搞飞船……跑到国际上去刷存在感……他们要的是养家糊口,过得滋润……于是在外贸不断萎缩的情况下,不如把钱投入地产获利更大……
2013年02月27日 12点02分 15
前辈真不敢当,虽然可能比你大几岁,但也是年轻人。你审核的内容出来了,我就不回复你这两楼的内容了,在下面回复
2013年02月27日 18点02分
level 6
你现在去贷款1000万,说要厂房扩建……人家白你一眼……你说,你已经拿到地,要钱修房子……银行会把钱硬塞给你的……
现在你去外面贷款,1000万,5个月,利息45%……这是前几个月西部省市的价……你敢扩大产能吗?
1月FDI下降7.3%,央行SLO放水,部分地方政府要求公务员交钱完成融资要求,个别还开始要求企业提前1年交税……什么意思……流动性紧张……地方政府有极强的投资冲动,为了权力寻租和拿新钱还旧钱的利息……影子银行盛行……长期低利率压制的老百姓,纷纷把钱投进了高风险低监管的理财产品……这些理财产品利息基本在10%以上……那么这笔钱用来干什么才能有如此高的收益?……借给地方投资基建……地方政府是在赌中央会为他兜底……中央说要清理影子银行,但力度远远不够
2013年02月27日 12点02分 16
level 6
去年惠誉给的数据,中国负债为GDP的190%……我给的数据210%……去年年末瑞银给的数据206%……国家以高杠杆运行……不危险么?IMF早就警告中国金融体系风险了……
中国全要素生产率07年开始下滑,中国为了保证GDP的高速增长,便以牺牲经常账户盈余和外汇储备为代价……央行资产负债表上的国外资产20多万亿……我斗胆问一句……你确定是资产不是债务?只要央行愿意,马上把债务变成资产,是没问题的……
关于最近日本的货币宽松,中国不能宽松,也不能不宽松……宽松,刺激出口,但加速资本外逃……不宽松,出口受打压,制造业主要还是靠出口……虽然外贸萎缩的很厉害……
中国已经进入一个债务周期……而且继续高速增长的话,负债会不断增速扩大,资源错配问题无法解决……当借的新钱还不了旧钱的利息的时候……就玩儿脱了……对于中国债务还能扩张多少年……这还真说不准……要知道,这个国家的拖字诀是练得很好的……我手上投资机构报告给的是2-10年……从打喷嚏拖成肺炎,再拖成肺癌……有趣吗?
我预计13年下半年增长放缓……不如说我期待他放缓……只有放缓增速,才有时间去整理负债,实现再平衡……
如果这时候美国停止宽松,王者归来,中国与日本热钱回流美国……………………………
那么…………我应该赶快去离岸市场做空RMB……说不定就成高富帅了……
2013年02月27日 13点02分 18
level 4
再继续说产能的问题。确实如@天佑君主 所说,去年就业形势紧张,表明产能扩张有一定困难。
那么这里就有两个问题,第一,我们的产能要不要扩张?第二,我们的产能,为什么扩张变得困难?关于第一个问题,请问中国人的生活水平达到欧美人的水平了吗?没有,所以我们就必须要扩张。关于第二个问题,为什么现在我们扩张产能这么困难。这个才是我发言的核心。
那么结合我在上一楼的发言,以及天佑君主在前面的发言,我们可以看出,1,西方的制造业和产能,总体在倒退,GDP那一点可怜的增长是靠三产维持,就连印度这样的高速发展国家,去年GDP也才增长5%。2,我国的经济增长,特别是工业增长,出现了不少困难,增长明显放缓。为什么全球制造业,甚至是经济,会出现这么大的困难?我们先不说完,先讨论一下天佑说的负债和政府财政紧张问题。
2013年02月27日 19点02分 20
level 4
天佑说了,“惠誉给的数据中国负债为GDP的190%,我给的是210%,然后年末瑞银给了个数206%……(其实我很好奇你的210%是你自己算的?那水平确实不错啊)”
这个数据看着很吓人,其实横向对比一下,中国在世界主要国家里面,已经是负债最少的了。惠誉国际认为,截止2012年年底,包括银行资产负债表以外项目的中国经济中总信贷应该已经相当于中国国内生产总值的190%。请注意,190%是包括银行资产负债表以外项目的,不全是政府负债,政府负债,2010年惠誉给的是47%。
而日本,政府负债是230%;美国,政府负债是“超过90%”(也就是说美国总负责远高于中国的190%),更不要提快要破产的老欧洲。谁的运行风险比较高,一目了然。
何况这里还有两个不能忽视的问题,第一惠誉是美国的,偏向美国。我没查“大公国际”的数据,但肯定乐观得多,第二个问题是我认为中国的GDP被低估了,不然过去几年那么多M2,怎么才引起这么一点通货膨胀(和世界其它国家比。你们一查数据,就知道我所言非虚)?中国那么多没有发票的经济,难道都被狗吃了?如果我们的GDP上调30%,我们的负债比例就会下降不少。
所以啊天佑君,我看你与其做空人民币,不如做空美元日元欧元更有可能成为“高富帅”吧。你说呢?
2013年02月27日 20点02分 21
其实负债问题,假如我们能保持增长且不再增加新债务,就不是问题,毕竟不良资产一剥离,然后再过几年,债务就小了。关键就是怎么保持增长,这个我下面有说。
2013年02月27日 20点02分
level 4
说到这我还打不住,在分析一下目前的鲷鱼岛局势问题吧。
其实DYD,只是个没有人的小岛而已,要是中日关系好,搁置它1000年又何妨。为什么现在会闹得这么紧张呢?
我在这里说一下在兔吧已经被说烂,但确实非常有说服力的说法。2012年上半年,中日韩展开自贸区谈判,抛弃美元用各自货币结算。紧接着,DYD事件爆发,紧接着,推动自贸谈判的日方两名高官一人“自杀”,一人“病亡”。
请注意,美国佬在世界之所以是霸主,因为他有两大法宝,一是美元,二是军事。现在中国连续和德国,巴西,日韩,印度,俄罗斯还有很多小国展开自贸谈判,绕过美元,你想干嘛?于是彻底搅黄了中日的关系。
而中国看来,不能为我所用,就应立即除掉。于是借题发挥,DYD越吵越大,以达到如下目的:1,通过“抵制日货”打压日本经济,2,通过DYD找到一个理由和美日这样快破产的政府搞军备竞赛,3,提供一个可能的突破口,在将来以和平或非和平的方式加速西方特别是美日垮台。
所以,DYD是全世界现在下的最大的一盘棋。这盘棋破局估计要到2017年前后了。等到破局,就知道是你死,还是我亡。就是这么残酷。
我个人还是对中国比较有信心,虽然我也不能未卜先知。还有,不管是哪一种可能,到了5年之后,我们讨论中国制造业的发展,都不会像现在这样去思考了
2013年02月27日 20点02分 24
略明觉厉
2013年02月28日 10点02分
前几天中国刚刚传出跟英国将要达成货币互换协议 惠誉马上就把英国评级从3A降级到2A
2013年02月28日 10点02分
回复 DiffInt :嗯,这个就是老美的**啊,一碰就高潮……
2013年02月28日 10点02分
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