【讨论分站】关于“反抄袭中应当使用何种表达方式”
纯白之月吧
全部回复
仅看楼主
level 6
wenabby 楼主
https://tieba.baidu.com/p/2010431255?pn=2
从此贴引申开来,
因为@ 冬眠的肥蛇 吧友指出我们已经严重偏题了,所以我们转移一下吧……
多谢各位。
2012年11月28日 14点11分 1
level 11
你虽然想让大家冷静,让大家用更有效的手段来争论,并且推己及人。
但是本身都在示范错误例子,甚至非天吧主都在示范错误例子。
这个我也不说了,大家看第三方43L,看看大家舒服吗?LZ你觉得舒服?
首先,我要声明几点。
A 有立场,必然会造成意见相左的人受伤,可以减轻受伤程度,却无法不造成伤害。所以有些言辞减轻,是可以造成灾情减轻,但是所谓消灭灾患,那只能说NO。
B 如果对方开火攻击,我们需不需要反击,反击程度是如何。答案并不统一,有人认为该“扫平对方”,有人认为“以理服人”。那么是该让以理服人和扫平对方内讧吗?不对,应该是扫平对方和以理服人配合。
暂时想到这里。
那么您一开始消灭另一部分达到共和的想法是大错特错,你说出你的妥协点了吗,你的退让筹码呢?
人际交往手段一大特典,就是大家能接受的妥协点,您的妥协点在哪里?
说话难听是不对,但是您所说能让大家觉得好听的妥协点。
A 纯甩连接 这个我们可以建立一个自动回复机器人了,目前这里还都是不一样的珍藏版,不能控制成同一个声音,甩完连接的处理方式呢。
B 冷静的讨论 在燃点不一样的情况下,怎样不点起燃点低的可燃物?
2012年11月28日 15点11分 5
level 11
非天吧主已经就封人做出解释,虽然并不完善。https://tieba.baidu.com/p/2016040124 30 31L
但这里讨论可以继续了。
A 首先你得承认自己也在嘲讽,要改大家一起改,不能因为你吧主就例外。
B 在那张帖子里,你可以参加讨论,但大家没有一个超过6成的共识之前,除了小广告都不该不吭声删除。如有过激行为,当通知回复者本人,表示对讨论不利现对回复做抽楼处理。记住要本人同意,不是背地里灭口。反正都一个个封人了,也不差这点功夫了。
C 达成共识之后,按照规矩该怎么来怎么来,这是大家自己选择的后果,请不要后悔。如有问题,尽早提出。
顺便记住回复存档,因为我无法确认这边会不会这样处理。
非天征戮:
那张帖子里我回复过一次,如果能让某些人改掉嘲讽的习惯的话,我当然乐见,如果之前我错误地嘲讽到了哪位,我道歉,之后也会注意。 第二点,我吸取教训,之后一定做到。 第三点,希望如此 这样的回复可以吗
黄金十字架:
回复 非天征戮 :那您自己也得改,不能因为别人无法处理你,你不自觉的开嘲讽就是应当的事情。你看看上面有些没有做出过激发言的人,都认为你的发言甚是不悦,这样对讨论也无助益。如果你要阻止其他人开嘲讽,自己就得耐着性子不去嘲讽才行。毕竟有的时候你说话平静了,对方自然也会熄火。
非天征戮:
回复 黄金十字架 : 你说的很对,昨天我做了不适当的发言和处理,上面如果有没开嘲讽的人,我愿意道歉。之后也尽量注意这一点。
还有一点,你得回复说明这次确实是你处理不妥,造成事情混乱。
所以不能再吭声的删帖封人,有什么话先敞开来说。
这个你自己同意吧?
31楼
2012-11-29 15:38
非天征戮:
这次的确是我处理有不妥,造成现在的原因也的确有部分在我,我同意。
2012年11月29日 08点11分 7
level 11
我不想老费时间在这刷战帖啊,希望大家在有一个共识之后自觉约束行为。
我不认为大家需要为某个帖子改变性格和行事作风,因为这是真正的强人所难。没有任何人有权利这样做,只是希望以后讨论能更简洁。
但是我希望大家都是坦率真诚地在交流,有个更好的环境供人发言,不是比大小声,甚至以势压人。《===========我是万年
中二病

你可以做机关枪没问题,但是麻烦各位先想一下后果,这里是贴吧,还没到三次元出口就止不住的地步,不是要你三思后发言,而是考虑一下你的发言站得住脚否。
毕竟一整夜刷战不是不可以,而是没有实质内容!!
没有实质内容会变成什么,那就是单纯的吵架了,是不是?
2012年11月29日 08点11分 8
level 13

我知道会有怎么着都不会改的作者,会有怎么着都听不进去的厨,会有觉得这帮家伙真TMD让人忍无可忍的时候,也许不在少数, 而且每个人的底线不同,不是每个人都那么有耐心好脾气,但是——
是否哪怕再只是多一点点——态度再平和一点
呢?
是否至少
可以不当着当事人的面就开始指责他逻辑不行、脑筋不清楚并叫朋友们一起
来围观呢?
这是我个人的希望,不强求任何人。
2012年11月29日 08点11分 9
level 8

语气或者态度这种事情,一旦纠结在此之上,话题就很容易变成单纯的相互扣帽子鉴定和人身攻击了,所以这种事情是没办法强求的。
我抛砖引玉地提出几点建议
A 就事论事地讨论抄袭,不要将其他比如穿着品味,外貌,家庭构成等作者的其他无关信息拿出来加以讽刺攻击。
B 与意见立场不同的吧友讨论的时候,不要用“脑残粉”等攻击鉴定的词汇,尽量指出与对方观点的差异,如果遇到对方只是单纯骂架引战的,及时@ 吧务处理删帖封禁,不要加入骂战。
会删除违反以上两点的发言,作为吧规4-6条的补充
违反以上两点的发言人,依情节封禁1-10天
三次以上违反的拉黑名单
请各位讨论
追加搬运
1 封禁会给出原因并公示
2 封禁前至少提醒本人一次
3 讨论帖除非主楼有过度攻击性,只抽楼不删帖。
2012年11月29日 08点11分 10
抽楼最好也作出简单公示,比如XXX抽楼因为什么,同一贴不同楼抽可在L中L做回复。
2012年11月29日 08点11分
level 11
您说性格改变,这太强人所难了,首先你的先决条件就很让人无法理解。
我为了反抄袭,为了上贴吧,就要去改变性格,而且还是自己不怎么想改的性格,试问这有何道理?
那么为什么燃点低的可燃物先着了,他自己不可以控制得着了,您要说“不可以着,你不应该着起来”,然后一把扇灭。
不是“不可以着”,而是“在这个时机着并不恰当”,换句话说,并不是不可以着,而是着火时机不对。
也就是说疑点在下面几个。
A 火气这么旺的时候,该怎么让场面变和平。
B 不要求大家改变态度,但麻烦大家考虑一下不要烧大火。因为你们自己也发现了,烧大火带来的麻烦多,爱护一下环境行么。
C 那些本来没有烧起来的人,该不该上来讲理,注意是讲理,不是来劝。拉偏架的再多,下次上来还不是吵。
那么大家同不同意以下几点,这是以吧友的方面来考虑:
一则,讨论如果少战,会不会简洁很多,容易了解事实。
二则,如果要战,在观点不同时,比大小声较好,还是求同存异。
那么怎么简洁,怎么求同存异,大家也有自己的看法,麻烦请不带多余控诉,简单的说明。
注意是说明,大家最终目的必定不是战得你死我活老死不相往来吧。
2012年11月29日 08点11分 11
性格改变?没有这种意思。或者你觉得哪里有这样的暗示吗
2012年11月29日 08点11分
回复 非天征戮 :楼主曾说过人际关系技巧可以学,性格可以改变。这是我昨天打的,我认为没有人会为了上贴吧特地改变性格,但是大家收敛一下是OK的。
2012年11月29日 08点11分
回复 黄金十字架 : 是他个人的观点。我也觉得注意度就可以了。我提的两点也是主要针对预防骂战太多的问题,等到实际情况出现了之后就是另一回事了吧。
2012年11月29日 08点11分
另,建议喷智商等晒优越感的字眼也最好不要用。及,前几天我也在水楼吐槽过LULI智商,现在想来很不谨慎,必当改之。
2012年11月29日 08点11分
level 11

但是我希望大家都是坦率真诚地在交流,有个更好的环境供人发言,不是比大小声,甚至以势压人。
你可以做机关枪没问题,但是麻烦各位先想一下后果,这里是贴吧,还没到三次元出口就止不住的地步,不是要你三思后发言,而是考虑一下你的发言站得住脚否。
挪地方了帮加粗。
以及换回原皮不需验证码❤
再以及对于这句话我想做一个个人的扩展。
我一直认为每个人的言论都是自由的,每个人在贴吧都有说出自己想说的话的权利。
但是,在你说出这些话的同时,

必须
要为这些话负责
说完话之后脱裤子当放P的大有人在,这不是别人能拦着的。不过自己说了话自己都不想负责,这人说话的分量想必别人心里都有数。
讨论是正常的,毕竟这就是一个让大家讨论的贴吧。争论也是正常的,因为人和人的视角思想全都不同,激烈的争论并不是坏事,甚至可以是好事
但你的论点至少需要
有理有据,无论用什么方式,至少你提出来的东西不能毫无根据,不能胡搅蛮缠,不能只是自认为是什么样然后就一定要让别人接受。我个人能接受话糙理不糙这种,但要没有理光话糙的话,对不起我想谁都接受不了。
一个人的想法让他人接受的理由是什么?自己的理由的站不住脚又凭什么让别人接受?
强扭的瓜不甜,强加的思想不快乐
这里是
公共贴吧,谢谢
说一套做一套,以势压人,一言堂……难道这就是理想中的贴吧?
这倒确实方便管理,详见黑客帝国。
只不过,抱歉,我一个P民表示无法苟同。
以及我不是来战的。我说了,我就是个路人,昨天的事我连帖子的渣都没看见,我只是认为我有发表我自己的思想的资格
2012年11月29日 08点11分 12
我想起一个很老的笑话:我们这儿正讨论言论自由呢,你丫闭嘴!
2012年11月29日 08点11分
回复 入海取沉水喻 :噗!不要在我这么严肃的时候来拆台阿喂!
2012年11月29日 08点11分
同意,不过就算是有人脱裤子放屁说一套做一套我们又能怎样?被波及的人还不是哑巴吃黄连了
2012年11月29日 08点11分
回复 银诺千时 :我都觉着我可以写论文了,累死我了。
2012年11月29日 08点11分
level 12
我能提议弄个
纯白自动答复机吗
视情况而定看什么人来自动丢科普贴链接或者丢证据链接
【我很认真的=L=
顺便我再次问一句,把自己的想法一而再再而三地强加于人是否叫做
尊.重.他.人
是否一个人上个贴吧还要为它改变性格才有资格说话?
身为和平主义者我赞同和平,但是如果有人打着和平的幌子做着洗脑的事情,其实和打着反抄袭的幌子狗咬狗没什么两样。
想要别人接受自己,麻烦先放下身价去接受别人。尊重是双向的,善意是双向的,恶意更是双向的。
如果一个人无法以身作则来而只是来和别人空谈,恕我无法接受。
2012年11月29日 08点11分 13
对于昨天发言中的地图炮我道歉。
2012年11月29日 08点11分
呵呵,我还不够善意么?捂胸口。
2012年11月29日 08点11分
如果无法以身作则是指双标事件,w不是已在chobbit贴里承认行为失当了么?以及w多次被指“强加于人”,作为一介观者并不很明白其所指。
2012年11月29日 08点11分
回复 黄金十字架 :善良的科普小天使~【=。=你说的挺好啊。我的指向是强压于人的,应该没地图炮吧OTZ
2012年11月29日 09点11分
level 12
路过表示下崇拜
2012年11月29日 08点11分 14
level 13
我觉得说……是否话题需要分开一下,虽然非天吧主支持楼主的观点,但昨晚和今天的做法有所不妥她也承认了。那么是否可以把“吧主做法打压异议我有不满”和“楼主想要谈论的反抄袭的表达方式我意见不一样”分开谈?
2012年11月29日 08点11分 16
也可以。
2012年11月29日 09点11分
……我几时候支持LZ的观点了。
2012年11月29日 09点11分
回复 非天征戮 : 没看到昨天的截图,事后判断有误。抱歉。
2012年11月29日 09点11分
level 14
个人底线比较低燃点也比较低,觉得只要不是问候别人家父母家人女性和器官,不太过分的发言都能接受。以及每个人对话的理解不同,立场不同,背景不同,每个人对同一句话的理解可以是善意的可以是恶意的,比如昨天我和另一位吧友被挂事件,我和她的理解是这是一句陈述事实的话,而在LZ眼里则就涉及了公鸡,这只是理解上的差异,却确实存在。又如LZ觉得自己发言没问题,但在很多人眼里问题很大。那么,请问,由谁来判断这句话是否属于过激?因为很少有人能真正冷静客观,而任何主观情绪都会使人错误的理解一句话的意思,这时该怎么处理,是否可以上诉?(大概能看懂我的意思吧)
最后,大家激动时可以试试先将眼睛移开屏幕,然后深呼吸三次,数到十!有没有效我不管……
2012年11月29日 09点11分 17
很少有人能真正冷静客观。。。无限排这句。事实上就是这样,所以辩论只求一个相对而言不破底线的平和,有冲突是肯定的
2012年11月29日 09点11分
回复 狂生阡陌kiwi :我算冷静客观不,求评价[拍砖]
2012年11月29日 09点11分
回复 黄金十字架 :至少很冷静了[睡觉]客观这个词不是很好评价,不过就我主观的来看你已经很客观了【饶舌了】[睡觉]至少我觉得你沟通和传递信息的方法没问题,至少是正确表述的,但是听的人能否正确理解是另一回事
2012年11月29日 10点11分
level 11
非天事情请不要在这里讨论,会造成讨论混乱,旁观者理不清。
[单独开贴讨论]关于非天事件其他人的看法https://tieba.baidu.com/p/2016391178
2012年11月29日 09点11分 18
level 12
人都想以自己的观点说服别人的,但是问题是真正能做到说服别人是很难的,一旦不注意方法,尤其当你越是拼命想那么做的时候反而让对方产生心理阻抗,觉得你在强行灌输你的观念。心理学上有种观点认为人的意识控制是最薄弱的,所以要求别人时刻控制自己的言行情绪去冷静客观,也是不现实的。。。
很多东西是不能强求的,所以碰到这种情况这就是考验一个管理者的水平,你的处理方法不妥当的话,根本没什么用,只会适得其反。。。
2012年11月29日 10点11分 20
level 13

@黄金十字架
楼主说要改性格我也不太同意。
剩下的回来再说……
2012年11月29日 10点11分 21
level 11
其实上面大家也说了不少。
一则,大家希望好好说话,在更好的环境下对话交流,却很难做到完全自制,那么大家同意不同意互相提醒。
二则,某些过激词汇是不是需要予以一定规制,至少不要人一出来,你就打地鼠一样抡锤子。
2012年11月29日 10点11分 22
总结得好
2012年11月29日 10点11分
2012年11月29日 11点11分
level 12
回复 大江无惨十三苦 :噗……顺毛
2012年11月29日 10点11分 23
0-0又BUG了?
2012年11月29日 10点11分
回复 大江无惨十三苦 :月底了……度受该那啥了……
2012年11月29日 10点11分
level 12
对于窝等人来说...
要窝改掉“心理想什么就说什么”“骂骂咧咧”真心难=。=
窝看窝还是别说话了
2012年11月29日 10点11分 24
学学客服……
2012年11月29日 10点11分
回复 げ冰あ殇が :
(感动)
!!!!!!吾等膜拜对象
2012年11月29日 10点11分
回复 古冉_Fallis :要不要开个“战个痛快”的水楼?其他地方再战一律咔嚓(你在干嘛
2012年11月29日 10点11分
其实也就是避免某些词汇频繁使用,不到想说什么表达不出的地步吧。骂骂咧咧的话,主要大部分人似乎不喜啊。你也没骂骂咧咧吧,只是装出一副黑化脸来吓人(不对)
2012年11月29日 10点11分
1 2 3 4 尾页