华金和皮耶罗是不是国内最被高估的球员?
英格兰吧
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伊科特 楼主
昨天有一篇帖子说道这俩人,我一直以来都觉得这二者是这些年来在国内最被高估的。
https://tieba.baidu.com/p/1890910937
这是一片反驳英黑“球商论”的帖子,不过我不想谈具体的球商问题,就想说说这里面提到的被拿来与沃尔科特做对比的几个人。
马拉多纳和伊涅斯塔不管怎么说,实力还是有目共睹的,凭借自身的贡献拿到荣誉得到欧洲主流的认可(当然我总觉得C罗拿金球奖更为合理一些)。
至于华金和皮耶罗,我始终认为是国内媒体吹捧造神和渲染的产物。
2012年10月06日 15点10分 1
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伊科特 楼主
先说华金,这些年来被国内媒体眼中高估的“伪顶级”,尤其西班牙拿到今年的欧洲杯冠军后,不少怀旧的“老球迷”开始无病呻吟到“以往西班牙的两翼齐飞战术多么好看,比现在华丽多了”。
当然我也知道那时候的西班牙确实打的比现在更有刺激性,大开大阖,与曼联当时的442打法简直如出一辙,但华金远算不上顶级,所谓“西班牙黄金双翼”更是无稽之谈,每当看到那些将华金与贝克汉姆混为一谈的高人,我只有两个字:呵呵。
华金的最大特点就是带球的节奏感,步幅的调整能力和跑动中的协调性,如果你看他带球跑动,会感觉简直比起小罗还有过之而无不及。但是他的技术局限性太大,首先身体太弱,经不起对抗,其次体力不行,想叫他往返跑动驰援防守纯属妄想,至于所谓的速度,我只能说,在英超赛场稍微有点名气的边锋或边后卫都比他只强不弱无论启动还是加速跑!
华金长相不错,白面书生,带球姿势好看华丽,但实际的技术水准太一般了,只不过他的踢球特点,长相条件,使得那些跟风者认为他是难得一遇的边路奇才,突破大师。然而作为边路球员的三大基本功底:传球,射门,过人,均属不入流水平。华金的传球特点就是:转速过快,弧度过于诡异,往往对手接不到,队友也接不到,真正的传球大师如贝克汉姆的传球应当是在绕过对手的同时,能让队友舒舒服服的接到 ,不信可以仔细看他的传球,他给欧文传的都是下落的过顶球,给范尼传的都是高球或快球,而给肥罗传的都是速度较快的弾地球,面面俱到,分毫不差。除了精度和方式之外,华金的传球还受到我上面所提到的对抗能力的限制,一旦对手贴身紧逼或放铲,就只能减速或干脆制造一脚界外球。某种程度上他该庆幸生在西班牙,不需要面对英超和意甲那些更为凶狠的边后卫。
而他的射门水平,就不多说了,其浪射当时和C罗比简直有过之而无不及,只不过C罗通过不断的后天磨练,其头球,远射和左脚轰门能力越发提高,而华金受制于自己的对抗和腿部力量,其射门水平恐怕就是放到边路球员里也属于不入流。
华金最被夸大的则是他的突破,好看不等于实用,如果真要说突破的话,西班牙球员当中最强的当属维森特,还是那句话,看着舒服不等于用着顺手。
2012年10月06日 15点10分 3
那时候西班牙国家队给他们减分不少吧
2012年10月13日 15点10分
英格兰球员没有一个边路球员能和华金比,不服来辩。 列农? 阿什利 扬? 辛克莱尔? 按照你的观点踢的既不好看 也不实用。 02年世界杯西班牙主打两翼齐飞战术,华金在右路的表现你看过没有? 皇家贝蒂斯的比赛 你看过没有! 瓦伦西亚比赛你看过没有
2012年10月13日 17点10分
楼主研究的小贝传球真仔细。
2012年10月14日 02点10分
杰拉德的传球现在也精进了
2012年10月14日 02点10分
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伊科特 楼主
皮耶罗作为尤文长期以来名义上的当家球员,坐拥稳定强大的阵容和电话相助,却始终表现不够尽如人意,在世界足球先生评选中除了97年排到第5,其他年份皆名落孙山!
皮耶罗更被高估的是他的能力,巴乔我就不说了,我想也没有谁会认为他的能力敢与巴乔相比。
就说意大利近十年来的2位著名10号,托蒂和卡萨诺,均比皮耶罗有过之而无不及。皮耶罗和华金有一点很像,那就是踢法好看,自身气质也不错所以深受跟疯狗的吹捧,我不否认他的停球,行进的节奏感和远射不错,但其实战效果的局限性也实在太强,我始终觉得在所谓的“皮耶罗区域”里,特维斯和比利亚会产生比他更大的威胁。他本身速度和身体对抗一般,无法像维埃里那样成为开路前锋,又不能像托蒂那样满场跑动衔接前后,本质上就是个需要中场喂球中锋掩护的猥琐远射流二前锋罢了。当然不说能力就说表现,托蒂十几年来的稳定性,对于团队的作用以及关键场次的表现有目共睹,卡萨诺限制于他飘忽不定的职业生涯,未能达到预期高度。至于颇受质疑的巴神,现年毕竟只有22岁,我觉得他的表现要比同龄时期的皮耶罗强不少,不论俱乐部还是国家队。
然而就是这样一位球员,能被我朝媒体称之为意大利一个时期的象征,巴乔的接班人,实则笑柄尔,皮耶罗能够在人气,知名度上如此之高压过能力天赋表现在他之上的托蒂,卡萨诺等人本人认为原因无外乎天时地利人和三点。
所谓天时,即发迹于巴乔重伤后盾走米兰,意大利亟需一位新偶像的时期。
所谓地利,即生在意大利,而彼时的意大利毫无疑问是第一联赛,90年代的中期尤文渐渐取代老迈的米兰成为意大利乃至欧洲的新霸主。最好的联赛最好的球队,往往是造神运动的温床。
所谓人和,一是干爹里皮对他的赏识(看看曼奇尼对巴神的包容和指教就看出教练的信任有多重要),若无此等伯乐,实在不敢想其职业轨迹会是如何,同样阿涅利家族信任他,即便在他最低迷只能靠点球得分的日子里仍旧为留住他而赶走大因扎吉。二者则是他自身为人谦和,谨言慎行,堪称典范,用形象和为人上的优势弥补自己表现的不足(这一点花心大嘴的维埃里真该学一学),用自己年复一年的奉献来回馈未能达成的球迷对他的期望!
2012年10月06日 17点10分 10
像你这种顶多看看国家队大赛的“真”球迷还写这么一大段话来体现你的无知?
2012年10月13日 15点10分
吹不吹的,当年打败了罗纳尔多的国际米兰,你要是不服就给我说几个当时比罗纳尔多能牛逼的,让我见识见识,不然你就别在这扯淡,找骂呢
2012年10月13日 16点10分
一看就知道没看过球的 然后就来发表整得自己多懂 22岁的皮耶罗踢球你见过吗? 还比同期皮耶罗强 笑死人
2012年10月13日 16点10分
没看过球的小孩了,麻烦先搞清楚皮耶罗区域的来历,他在这个区域里的特点
2012年10月13日 17点10分
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伊科特 楼主
我这篇文章只不过是讨论而已,不存在黑之说,世界足坛千千万万球员不是被高估就是被低估,完全不被高估也不被低估的根本找不到。我也没有针对你们尤文的意思,我本身就是尤文吧的会员,记得不久前世界杯吧问及先进的第一右后卫是谁,我不犹豫的说出利希施泰纳。
这里提到皮耶罗只是恰好之前有帖子提到而已https://tieba.baidu.com/p/1890910937所以有感而发对皮耶罗和华金发表些看法,我始终不怀疑皮耶罗是巨星,更不会像你们意大利国家队吧的部分极端球迷那样肆意羞辱称之为“点球皮”,有言重之处还希望见谅。
所说的皮耶罗被高估,并非否定他是巨星,皮耶罗不但在球技上成就上值得称道,而且人品球品也没得说,诸如某些意甲球员吐口水,肘击对手,掐对方头发,桃色丑闻等从未有过,但是还是那句话,不否定也不过分吹捧,我认为他被高估,是相对于托蒂维埃里大因扎吉巴乔等人来说,皮耶罗得到的关注相对过高,这本身不是他的错,也不必否认。你再怎么说,皮耶罗还是没达到出道时人们预期的高度。
上面所提到的皮耶罗与维埃里的相比,确实皮在阻止串联后插上射门有其独到之处,但不能作为他强于维埃里的理由,身为射手,破门得分才是第一位的,就像鲁尼虽然也起到承上启下的任务,但其本职还是进球,我们球迷也更希望他进球而非跑到中场干杂活。跟维埃里的巅峰比起来,皮耶罗的进球率明显处于劣势,这不是你几个传球几次组织就能弥补的。
至于那些不谈技术特点实际贡献就乱吹什么“艺术”“绚丽”“无解”的印象流主观流,请@pernia@十字军队长 来扫扫盲。
我95年开始看球,记得买的第一本杂志就是有篇文章讨论“维埃里和博客希奇谁更有资格在尤文打首发前锋”当时博客希奇已在拉齐奥打了好几年,名头比维埃里更大一点,因此甚至更被看好。我看意甲的时间不见得比你们中的很多人少,所谓“被高估”也是相对于其他几名意大利球员而言。
另外有些不明是非的拿英格兰国家队说事的就算了吧,英格兰固然大赛成绩不行,但不代表个体水平不行,就像荷兰在90年世界杯达不好不代表三剑客不强。有人说英格兰被高估,拿不妨看看英格兰球员在欧洲足球先生和世界足球先生评选中的位置:
欧文,01年欧洲足球先生
杰拉德和兰帕德05年同时进入前三
贝克汉姆2次拿到世界足球先生第2名
相比而言,皮耶罗在巅峰时期不过第5而已,而持续性更是不济,几位英格兰国脚即便巅峰较短的欧文仍在连续两三年的时间里保持着金球前10 的竞争力,如果这要是能叫被高估,那最顶不过第5的皮耶罗简直没法形容了!

2012年10月14日 07点10分 100
补充一点:皮耶罗不是要组织串联吗?兰帕德同样组织串联还要防守却在一个赛季打出22进球11助攻的数据,此时他32岁。如果某些极端球迷认为“英格兰大多数球员都被高估”,那么请问巅峰时期进球助攻数据都不如“被高估球员”的皮耶罗该叫什么?
2012年10月14日 07点10分
皮耶罗比较吃鳖的是某个赛季进的所有球里只有一个运动战进球,剩下的都是点球,这对前锋来讲说不过去。另外2000年那场决赛皮耶罗数次浪费锁定胜局的机会也让他在意迷心中的形象打折扣
2012年10月14日 07点10分
回复 曼联新恒星 :不知道1比0主义说的是尤文图斯么?拿一个大开大合联赛的20+10来跟一个防守联赛比数据。
2012年10月14日 11点10分
回复 黑白月月鸟 :防守联赛?维埃里的23场24球如何解释?
2012年10月14日 14点10分
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伊科特 楼主
https://tieba.baidu.com/p/1947104147?from=prin
这种人有脸说我的帖子改删,说我给贴吧带来混乱?[我错了]
2012年10月27日 10点10分 123
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