再说，派一部分人马突围，一部分阻击，这是很天真的想法。不想解释了，参考上两楼所说，到底向东突围干什么？
那哪里是突围啊，简直就是自杀。
鬼子把五壮士围在狼牙山顶，也采用了围师遗缺的手法，在五壮士后边开了个口，因为哪里是悬崖。楼主没有觉得你开在东边的口和这个悬崖有异曲同工之妙吗？
如果敌人上当的话，你的计谋当然会成功，这点，我们大家都同意，粟裕司令员还活着的话，他也同意。
问题是，黄百韬不会出来的，要把黄百韬引出碾庄来打，这样的诱饵太没有吸引力了，简直是骗小孩。
你说开口了反动派就人心涣散，只是你猜测的而已，猜测而已。如果真这么涣散，碾庄也不用打这么久了。
我觉得当时黄部的状态是惊慌，而没有达到涣散的程度。涣散的事情，大多发生在解放军过江以后。

其实我们讨论历史，纯因爱好，各抒己见，皆为娱乐。楼主这样的提法，我觉得很好，很合理，也客观。
我最烦就是那些整天在网上说“刘峙是头猪，白崇禧小肚鸡肠，汤恩伯是废物”之类的人，以为自己多么厉害，从不客观的想。
希望继续看到楼主的贴，一起讨论淮海。

往东撤，路线怎么走？先要过运河，七万大军呢，这次架浮桥了吗？再往东过新安镇，到九绥区，但九绥区早就撤消了，再往东连云港，4个军7个师，短期内海运能撤走吗。再说离友军越来越远，早晚要被歼的，不如固守待援。。。

是吧

赵括二世

粟准帅在碾庄打黄维，正如各位大军师讨论的，只有五成多胜算所以惨烈。但你想创造八九成胜算，当时没可能。林帅说最好有七成胜算，楼主也是这意思。但林帅也知道淮海以弱打强，比不得他在辽沈有胜算，自己兵力少，开口子怕就成击溃战，达不到歼灭目的。

碾庄敌一如长春之敌据城固守，只要弹粮充足就不用跑，老虎离山被犬欺。有委座空投补给！所以黄百韬一定固守待援。开口胜算正反一抵消也只有五成，粟大神就不开口了。

对楼主的理解能力，我只能表示非常遗憾了。我从方方面面分析了，不一定都对，但大多数地方都还讲得过去。
面对我多方面的分析，楼主总是耐心的解释，我很感谢，但是楼主回复我辛辛苦苦的各种分析，楼主只有同一种回应，就是开口国军必乱，一个人跑，全军就跑 。这只是一种不经过大脑的臆测。
如果这么容易，要粟裕干嘛，请楼主去当司令好了。
按楼主说，一个人跑，全军就跑，那太容易了，派一个侦察排长换国民党军装半夜混进国军阵地，天亮就全军开枪，然后英勇的侦察排长大喊一声，兄弟们，共军太猛了，东面共军留有缺口，大家一起往东逃。然后三军溃败。)

容易吧，好玩吧，可能吗？有没有脑子

我不是说楼主的办法一定行不通。要国民党乱也不是不行，但不容易，简单说吧，最主要是内应，没有内应，什么三面猛攻一面开口都是浮云。还有方方面面，比如迷惑性布阵等等，这是一个系统的工作，不是楼主三两句话说得敌人就乱了。那是站着说话不腰疼。
楼主的办法粟裕应该早就全面系统的考虑过了，他也没有把握敌人乱，毕竟要搞乱敌人一个兵团，侦察排长是不可能做到的，起码有个把两个师长带头。
很显然，我军在黄百韬军中策反工作部署没有完成，如果给粟裕慢慢部署，搞黄部内乱是有可能的，但是粟裕没有时间了，他是淮海的司令，不是碾庄的司令。他必须尽快解决黄百韬，把碾庄的解放军释放出来才能在淮海占据主动。他没有时间去从内部击溃黄百韬了，所以他必须不计死伤打碾庄。
如果整个淮海战场只剩黄百韬这一只部队，那粟裕可以慢慢和他玩，放间谍策反，放广播宣传人民解放军的好

楼主和粟裕都是为解放军考虑。都是好人。
只是境界不同，粟裕要考虑六十万军队的命运，甚至是全国战场的局面。
楼主是吃饱饭看完书觉得碾庄死得多了点。境界不同。
楼主同志，请你务必相信

楼主同志，请你务必相信，粟裕同志是
正确的
。也请你务必相信，粟裕同志境界比你高，军事能力比你强。

无常识，分散突围是作战大忌。抗美援朝我军唯一全军覆没的108师不正是贸然突围所致。你当黄百韬是不会打仗的？

此楼回复我与楼主在35楼的讨论。
看完楼主对我的回复，我只能呵呵了。
楼主对我所言，不但不服，还深表不服。楼主兄弟，你的掘牛劲又来了，但你还是老毛病，论据不足。
说阻击战是奇迹吧，对于奇迹的概念，各人理解不同，我不强求你我对此理解一致。我只说，如果塔山和徐东算是奇迹，那斯大林格勒算什么？此话只是让你思考，我两不必在纠结这个问题。

此楼接上楼。
说塔山和徐东吧，你说解放军基本打光了。你从哪里知道？电视剧看多了吗？还是看了中学历史课本，又或者看了地摊的盗版杂牌杂志。

再说徐东阻击战。
开始六个纵阻援，就来增加到8个纵。打正面打的，10多天里，始终是华野7,10,11三个纵队。伤亡没有我暂时没有查到具体数字。但国军的伤亡有，而且基本得到世人认可。十多天里，邱李前进10公里，伤亡1万多。
按48
年下
半年的水平，国军伤亡一万，最多只能让解放军伤亡七千。
如果国军能用一万人的伤亡，打光华野三个纵队。那真又是一个笑话。
华野除此三个纵队，其余几个纵队基本没打，蓄力打陈官庄。
事实上，就连7,10,11三个纵，都参加了不久之后的陈官庄战役。其中两个在第一线参与围攻，一个作为外围堵漏的五个纵之一，负责扫漏网之鱼。
试问，此三个纵要是基本打光了，还能以这种姿态参加陈官庄战役吗？
如果真有部队拼光了，我估计也是几个营而已。队

综上所述，只觉得楼主太可爱了。
拜脱，不要老是看完电视剧就想当然，要多看书，查资料，然后还要多动脑子。
在论坛里发帖之前，要用脑子想一想嘛。，

楼主错了，这是蒋毛两个人的战争，蒋不许黄突围，企图决战，之前一直找不到共军主力，现在送上门来了，自以为兵力雄厚，瞎指挥，毛不会让粟裕有放跑敌人的机会

章陵虎个弱逼送经验，粟估计是还想再爽一次，哪知道黄百涛悍将，硬抗了15天