下等人如何获得广泛的利益
孔子吧
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吧务
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看到有人问,为什么工业化生产效率提高了,物资更丰富了,工人的可支配收入反而下降?
其实这个问题还真的需要点哲学思辨。
2012年09月03日 01点09分 1
吧务
level 14
你生产出来的,并没有进入你这个圈子消费,而是在上等人的圈子消费。
对下等人来说,其实只有两个办法获得进入这个消费圈子的权力。
第一个办法,是靠个人努力,打入上层社会,于是具有了消费的权力。
第二个办法,是设法提出“社会公平”问题,要求扩大消费圈子的范围。
2012年09月03日 01点09分 3
吧务
level 14
其实,中国千年历史上,下等人都是用的第一种方式来改变自己的命运。
其实,资本主义本质上,所谓的美国梦也是用第一种方式改变自己的命运。
第二种其实很少的。
2012年09月03日 01点09分 4
吧务
level 14
第二种是尼采认为的奴隶道德,是西方哲学主流所反对的,恰恰却是马哲的核心,那就是扩大圈子的范围。
事实上西方民主时代的很多改善圈子的东西,都是或多或少因为社会主义势力的存在,而被迫改善的。可以说,没有社会主义阵营,就没有马丁路德金的成功。
2012年09月03日 01点09分 5
level 11
应该说社会有向前发展的自在趋势,只是人们常无法分辨这种发展是其原有本体的发展,还是出现了新的力量。
2012年09月03日 01点09分 6
吧务
level 14
但是马克思犯了一个错误,他以为工人阶级保持热爱劳动的淳朴本质,就可以无限的提高生产力,无限的扩大再生产,最终实现物资无限丰富的共产主义。
我却认为这个观点是错误的。
更可能的是,人类因为生产力的不断提高,而越来越懒。最终物资不会无无限丰富,因为人的所谓“热爱劳动”本质根本不是本质,人的本质是懒惰。
2012年09月03日 01点09分 7
是你搞错了因果关系。共产主义是高生产力,是物资无限丰富,但不是因为是高生产力,是物资无限丰富了,就是共产主义。老马说的是如何才能实现共产主义,是共产主义应该如何如何,不是如何如何了就是共产主义。高生产力,物资无限丰富,只是共产主义的一个必要条件,而不是充分必要条件。
2012年09月03日 01点09分
level 11
马克斯主义诞生以来,欧美的工人通过斗争,也就是第二种方式,提高了自己的利益,同时由于占人口多数的下层消费力的增强,反过来进一步提高了上层圈子的利益,可谓双赢。
2012年09月03日 02点09分 9
市场交换果实的前提下
2012年09月03日 03点09分
level 5
计划经济物资调派是为什么的“党”--腐败
计划经济分工“上层社会”物资丰富,“下层社会”物资没有。
一个美丽的谎言“农业机械化”,
2012年09月03日 03点09分 10
level 5
虚假的数字 计划经济物资调派“党”--腐败
2012年09月03日 03点09分 11
level 5
物资无限丰富?!朝鲜物资无限丰富吗?!丰富是那三个胖子吧!
2012年09月03日 03点09分 12
level 9
股份制,可以么?
2012年09月03日 03点09分 13
党有股份,谁生产?![大笑]
2012年09月03日 03点09分
level 5
“大锅饭”是对分配方面存在的平均主义现象的一种形象比喻,它包括两个方面:一是企业吃国家的“大锅饭”即企业不论经营好坏,盈利还是亏损,工资照发,企业工资总额与经营效果脱节,二是职工吃企业的“大锅饭”,即在企业内部,职工无论干多干少,干好干怀,都不会影响个人工资分配,工资分配存在严重的平均主义。
2012年09月03日 03点09分 14
我认为是外部原因,没有市场果实交换,和大小没有关/
2012年09月03日 03点09分
level 5
国有企业,一是企业吃国家的“大锅饭”,而不是内部人吃企业?!
造假
2012年09月03日 03点09分 15
企业内部人得到均富的分配是理当然的
2012年09月03日 04点09分
内部的均富的分配,可以逼迫其自主创新为“偷懒”
2012年09月03日 04点09分
level 5
“偷懒”有什么不好,解决自己的需要,为偷懒而科技进取。
2012年09月03日 04点09分 16
level 5
物资极度丰富?!也之有“国企”觉得!!造假的!
2012年09月03日 04点09分 17
level 5
国企内部也不是均富的!!
2012年09月03日 04点09分 18
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