是否妖就一定要死的讨论 - 西游记吧

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wangzi0552 楼主

是妖就一定要死吗？行者道：“我师父路遇你的禅院，你受了人间香火，容一个黑熊精在那里邻住。”为何猴子眼中就认为菩萨不该容一个妖精住在二十里外？猴子不就是妖精吗？还是说佛家不该容妖精活命？猴子自己不就是佛家留下的活口吗？为何猴子有这么偏执的观点？

2012年07月19日 14点07分 1

level 6

日月宗近

他认为黑熊精也是杀生害命的。

2012年07月19日 14点07分 2

wangzi0552

@aliload 有来有去，猴子知道是善妖，一样杀了

2012年07月20日 01点07分

aliload

猴子就是遇妖就杀！

2012年07月20日 01点07分

wangzi0552

@aliload 所以我在问，是否应该遇妖就杀，无论善恶。

2012年07月20日 01点07分

aliload

@wangzi0552 猴子属于那种，妖怪惹了必死。这也是猴子一个自身的坏习惯。猴子处理的态度，与菩萨处理态度是两个极端。猴子是真接杀了就行了，而菩萨行事是以教化，驯服为主，所以孙悟空的自身修养。不及菩萨的修养。如果菩萨也像孙悟空那样，遇妖就杀，那孙悟空活不到今天！

2012年07月20日 01点07分

level 11

茶i茶

猴子以自己是妖为耻

从头到尾都在努力摆脱妖的身份

2012年07月19日 14点07分 3

level 11

wangzi0552 楼主

和黑熊精做朋友的白衣书生和道人都被猴子不由分说打死。连菩萨都吃惊猴子如此仇恨妖类，菩萨大惊道：“你这个猴子，还是这等放泼！他又不曾偷你袈裟，又不与你相识，又无甚冤仇，你怎么就将他打死？”菩萨认为，既不认识，又不偷你袈裟，又没有冤仇，你凭什么打死他，难道就是因为他是妖精？这妖精修道炼丹碍着你什么事了？

2012年07月19日 14点07分 4

wangzi0552

@- 跟人类无关啊？你看西游记难道看的是人类？我不是发帖说过西游记中人类就如同草芥吗？难道你是视点是西游记中的人类？

2012年07月19日 15点07分

加勒个比海盗

咦？猴子斩妖除魔，碍着你什么事了？

2012年08月01日 12点08分

level 13

花守之丘♬

你能不能不要废话连篇和断章取义？
猴子这么说，还不是因为黑熊偷了袈裟，给唐僧取经制造了麻烦？
如果红孩儿真是一个过路的妖怪，不打算抓走唐僧，猴子还会去理他干嘛？

2012年07月19日 14点07分 5

茶i茶

2012年07月19日 14点07分

wangzi0552

你还是到贴吧看看比武贴就够了，我这种讨论性格的帖子不是给你看的。

2012年07月19日 15点07分

花守之丘♬

@wangzi0552 我喜欢看比武贴？…… [拍砖]

2012年07月19日 15点07分

yao20110217

我顶你，其实楼主就是喜欢断章取义。楼主也不去看看猴子说完了没有，为什么要说这样的话。

2012年07月20日 08点07分

level 11

wangzi0552 楼主

行者道：“菩萨，你认他不得。他是那黑熊精的朋友。”这就是猴子给观音的理由，是黑熊的朋友就该死，那么你为何不把观音禅院上上下下的和尚都杀光？那些不都是黑熊几十年的邻居和朋友吗？和尚要杀唐僧，猴子却一个和尚都不敢杀，黑熊的妖精朋友与唐僧无冤无仇，却一个都不放过，猴子为何如此仇恨妖类？

2012年07月19日 14点07分 6

level 14

岸然子

呵呵，他已经不是那个齐天大圣了。

2012年07月19日 14点07分 7

level 11

wangzi0552 楼主

还有后面的赛太岁的信差叫做有来有去，连孙悟空，都忍不住暗喜道：“妖精也有存心好的。” 为何也是不放过就一棍子杀了？猴子觉得是妖就该死？

2012年07月19日 14点07分 8

aliload

新版里面，孙悟空说了一句话，我是为妖而生的！！！在三个犀牛精那段里面，孙悟空他了解到了这一点。

2012年07月20日 01点07分

wangzi0552

@aliload 因为新版也不敢像原著一样塑造猴子，因为猴子会不正义。

2012年07月20日 01点07分

aliload

@wangzi0552 猴子本来就不是正义的化身！而孙悟空是性格转变的过程，但是打妖怪这方面他的确够狠的，他相对来说遇妖遇他必死，如果不死的话，除非有天人保着。但是猴子可能真的认为，杀是为功果，观音那句，杀凡人是损功德，与打死的精魔不同！

2012年07月20日 01点07分

wangzi0552

@aliload 你这样说也有道理，猴子本就不是正义化身，是读者自己强行扭曲了猴子的性格。

2012年07月20日 01点07分

level 11

wangzi0552 楼主

有人说是杀妖为了功果，那么有一个问题，那些没死的妖王算功果吗？比如老牛，黑熊精，蜈蚣精，这类的魔头都没死，若是没死不是功果，那么猴子一路上几乎就没什么功果，但事实上都记在八十一难中，算是猴子的功劳。既然不杀也能算功果，为何无论善恶都杀了？

2012年07月19日 15点07分 9

aliload

老牛是重神仙保着，黑熊精有观音保着，娱蚣有毗兰婆保着。不然他们早被孙悟空打死了！

2012年07月20日 01点07分

level 11

wangzi0552 楼主

若是在五百年前像黑熊这样可以和他平手的妖王，就算不是结拜为兄弟，至少也是交一个朋友，怎么五百年后猴子眼中是妖精就不能活，就容不下呢？连住在禅院二十里外都不可以？我觉得猴子大闹天宫失败，被囚禁五百年的过程中，已经对于自己妖族的身份已经没有一丝自豪感了，甚至产生了自卑。举个不恰当的例子，小贩被城管欺负的很惨，有朝一日自己当了城管，做的第一件事居然是加倍欺负其他小贩，报复自己从前的生活？这也许也是一种人性的变化。

2012年07月19日 15点07分 10

wangzi0552

@- 西游记中妖怪描写的也是人性，并不是动物世界

2012年07月19日 15点07分

level 14

az0043852

梁山一百零八好汉招安之后，镇压方腊。。。
虽然方腊不是什么好东西，但是在至少在招安之前，和梁山是一个阵线的。
但是照样说灭就灭了。
本来就不是一路人，当断不断，反受其乱。
LZ要看评价妖是否该死的书呢，就去看悟空传。而不是西游记。

2012年07月19日 15点07分 11

wangzi0552

我没看过悟空传，我只看西游记，而且全是原文，你自己误解了原著吧。

2012年07月19日 15点07分

az0043852

回复 @公子慕言7 :这本书是神作，看了的都晓得

2012年08月01日 12点08分

level 13

花守之丘♬

我想请问一个问题，老虎和狮子以及其他各种动物是同胞吗？既然不是，那么虎先锋和青狮也就不是同胞。
猴子为什么要对取经路上除妖产生愧疚感和物伤其类？

2012年07月19日 15点07分 13

wangzi0552

你说呢？我说的不是同类，我说的是没有理由和善恶之分的杀妖。你要是这么细分，猴子世上一个同类也没有，玉石琵琶精也许是同类。

2012年07月19日 15点07分

妲己—喜媚

王贵人也躺枪了？

2012年07月19日 21点07分

wangzi0552

@妲己—喜媚王贵人算是猴子的同胞吗？我有些疑问。

2012年07月20日 00点07分

妲己—喜媚

@wangzi0552 当然不算，猴子是天地孕育，虽然是从石头中蹦出来的，但是他确实完完全全的猴子，而不是石头成精，王贵人是千年玉石琵琶修精入妖，和白骨精类似，王贵人和石矶说是同类还差不多～

2012年07月20日 10点07分

level 8

诸侯公子

反诘菩萨而已！

2012年07月19日 15点07分 15

level 7

sophel78

猴子的做法是斩草除根，杜绝后患

2012年07月19日 15点07分 16

level 7

sophel78

LZ，你看在原著里，悟空杀了那么多妖精，扫清洞府，唐僧都不说什么，却在他杀了几个强盗之后要赶他走。这就说明，悟空将妖精窝点一锅端的做法是师父赞同的。往大点来说当时的价值观就是这样：对于黑暗的东西绝不留情，一棒子打死，不能让它有翻身的机会。

2012年07月19日 15点07分 17

wangzi0552

以你现代在价值观感觉如何？

2012年07月19日 15点07分

sophel78

@wangzi0552 如果用我现在的价值观肯定不能接受这种极端方式，现在不是人性化么，同一个犯罪团伙抓住了，肯定不会都判死刑吧，还得分主犯从犯呢。

2012年07月19日 16点07分

wangzi0552

@sophel78 我也是这样想的，所以用现代眼光解读西游记，得出结论就是这样

2012年07月19日 16点07分

sophel78

@wangzi0552 所以我看原著的时候就尽量少将现在的观念加入其中，这样会觉得很不适应

2012年07月19日 16点07分

level 12

枫雪椰

你可以看看大鹏的妖之国，就知道妖有妖的归宿，该去哪里就去哪里

2012年07月19日 16点07分 18

wangzi0552

没错，妖也要有归宿

2012年07月19日 16点07分

guibin0813

@wangzi0552 你要知道，一但孙离开这些妖怪，那谁来监都他们不害人，用天神土地吗，要真是这样，孙没来之前这些妖早就给抓走了，还会等孙来处理，你说你看过原著，那有没有注意到，但凡是妖都是以吃人为主的，在妖的社会里，人是最好的食物来源，除非都吃素，但是不可能，沙僧老猪都是以吃人为生

2012年07月31日 02点07分

wangzi0552

回复 @greensjs :这话说的，没有猴子其他妖怪还就不活了？老猪，老沙还有猴子都吃人，后面不都改邪归正了？西游记里吃人什么时候成罪过了？

2012年07月31日 02点07分

wangzi0552

回复 @greensjs :你以为除了当和尚没活路了？神仙怎么办？星宿怎么办？奎木狼和梅花鹿怎么活？道家都不戒荤腥的，你指望妖怪不吃人改吃同类吗？

2012年07月31日 02点07分

level 7

雷音扫地僧02

黑熊受了菩萨香火，供奉菩萨，这就是它的德勒
纵使金池之辈也不能比的
黑熊能够供奉菩萨香火，我佛道如何能不给它点回报

2012年07月19日 17点07分 19

level 11

妲己—喜媚

我就想说，有的妖精是自己找死，怨不得别人，比如虎先锋，白骨精，蜘蛛精等等～

2012年07月19日 20点07分 20

wangzi0552

不错，大部分妖精是罪有应得

2012年07月20日 00点07分

西方孔雀

蜘蛛精死了吗？

2012年07月20日 02点07分

民族罪人金兀术

@西方孔雀死了

2012年07月20日 03点07分

西方孔雀

回复@民族罪人金兀术 :没死吧，

2012年07月20日 03点07分

level 10

kailuanxixi

不知道你为什么看不起猴子
猴子具备了保护唐僧去西天取经的所有特性，是整个西游记里无法取代的。
即使是他这样的强盗杀人犯逻辑也是必须要存在的，10万八千里路，妖魔鬼怪何其多，如果真的是八戒沙僧之流能行？悟空说他们不行，不仅是武艺上，还有是在胆识，狠辣手段，应变能力。在被杀被吃被俘虏的路上，你不狠就注定要失败。

2012年07月20日 01点07分 21

wangzi0552

我什么时候看不起猴子了？我说的是否是书上的原文？既然原书如此写，为何就不能把猴子性格还原本为本的多姿多彩？非要无视缺点把猴子当成圣人？

2012年07月20日 01点07分

kailuanxixi

@wangzi0552 有脾气有劣行但作者不可能写他垃圾吧。但你的解读中很多都是站在猴子对立面的，我觉得还是一分为二的好

2012年07月20日 01点07分

wangzi0552

@kailuanxixi 我还单独发过贴，讲过成吉思汗的例子，我什么时候把猴子写垃圾了吗？猴子和成吉思汗一样，立场正义行为邪恶，是邪恶的大英雄，我不是一直这么说的吗？原著就是这么描写的猴子，怎么到你这里硬是把猴子洗白了呢？

2012年07月20日 01点07分

kailuanxixi

@wangzi0552 有人说原型是明成祖那也可以算是，但是成吉思汗明朝的人岂会认同一个元朝的鞑虏做英雄不管邪恶还是正义。

2012年07月20日 01点07分