请教果粉、美分一些问题
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方头虫虫 楼主
你们主张要实现自由、民主、科学,高举普世大旗。认为只有这样人民才会幸福,国家才会兴旺,而土鳖就是最大障碍。我在这里先不问你们的主张有没有什么“私货”,你们的言论是否正确,也不谈你们对于土鳖的言论是否就是真相。我就想向你们请教一些问题。 从你们的言论看你们不仅要从一个根深蒂固的系统口中夺食,更要消灭这个系统。干这活肯定不能指望对手多渣,而是看自己多强,对不对? 对手真到了拼命的时候就是整个系统全线压上。他们有稳定的财富抽取来源,能为其提供粮食、武器、兵力,请问你们有没有?他们有稳定的财富分配机制,供养手下与关系网,能够舆论造势,甚至切断对手力量来源,请问你们有没有?他们有稳定的暴力机构,能承担大规模、长时间的连续伤亡,请问你们有没有? 另外敢问你们的能力、势力、经验、意志如何?领导者是谁?组织机构是什么样?活动的纲领和计划是什么?成功以后如何立足?如何清洗国内敌对势力而不造成大动荡?与外国以及国际组织关系如何?如何抵挡敌国(日本,猴子)进攻?如何调整现有生产状况以满足人民愿望?
2012年07月10日 03点07分 1
level 8
方头虫虫 楼主
此贴是谈论贴,那就要有讨论的样子,什么漫骂,转移话题,避重就轻等等就不要拿出来了。什么“没有义务回答你的问题”、“以你的智商很难跟你解释”之类的话也请收起来。我一直认为判断某人是忧国忧民的民族脊梁还是沽名钓誉的嘴炮,最好的办法就是和他较真。如果你们能给出“有操作性”的答案,那是再好不过,不管其他人如何不赞同,你们都是值得尊敬的。可要是没有,就有嘴炮嫌疑:发表煽动性言论鼓动别人冲锋陷阵,自己拿不出解决问题办法,只在后面教唆他人毁掉一切,以期获利。你说你没有拿别人当炮灰谁信呢?说句其心可诛都不为过。
2012年07月10日 04点07分 6
level 12
楼主有没文化且另说……某些仙人上来就开喷…人参公鸡是何道理???
2012年07月10日 05点07分 9
明诛斗士永远都高人一等,骂人是应该的,谁叫你不懂明诛
2012年07月10日 06点07分
理解万岁吧,几个刚被抽了一顿的,打算换个主场试试运气呢。
2012年07月10日 08点07分
2012年07月10日 10点07分
level 11
谈这类话题,勉强了,得从头普及知识,简单说一句:参考苏联。
能看懂多少算多少吧。
2012年07月10日 06点07分 10
你是指什么,苏联民主化改革吗?没感觉俄罗斯变民主了啊。
2012年07月10日 06点07分
你是指什么,苏联民主化改革吗?没感觉俄罗斯变民主、富强了啊。
2012年07月10日 06点07分
而且你们已经提出汉贼不两立,现在又谈改革是不是勉强了?
2012年07月10日 06点07分
@方头虫虫 两方面都在参考苏联,一个是看苏联被民主了,一个是看苏联民主后的。
2012年07月10日 07点07分
level 9
楼主啊,那群冥煮人士就是想把别人忽悠去打生打死,然后他们在后边座山观虎斗,然后摘桃子,你看多了也就淡然了。[瞌睡]
2012年07月10日 07点07分 11
level 7
其他的不说 LZ语言逻辑太差 我不知道他想说什么
自然不好再评论了
2012年07月10日 08点07分 12
希望能讨论一下推翻现在制度的具体操作方法,预期目标。楼主我领悟的对不?反正我是对这个很好奇。你看FIGO都明白了,并且指出了道路...
2012年07月10日 08点07分
回复 @?µ??横 :是重建民主、富强的中国,我想看看美分国粉值不值得投靠。
2012年07月10日 09点07分
level 14
前苏联? 前苏联解体的结果是怎样的呢,经济方面不说,国家解体,整体实力的下降,带来的动荡冲击和混乱是明摆的。
现在回过头看看结果,看看几个政客当时的表现,看看整个过程受益最大的那些人,
一群当时为之欢呼起哄的青年们,不知道心里是啥感受。
搞到现在连个独立日都不好意思拿出来大张旗鼓地庆祝,说明这个民族还是有点自知之明的。
不过既然美国这样的友好国家已经给我们的体制指明了出路(好像这两天希拉里又好心地提醒了几次?),我觉得
按着人家的方向试试还是可以的吧,不管结果咋样,不管工资是不是涨了,物价是不是跌了,至少我们会是“民主自由”的。这个光环我喜欢。
2012年07月10日 08点07分 13
苏联垮了我也只是惋惜一下,但那些从狂欢中清醒过来的青年们才让我痛心。嗡嗡时荒废青春的人我们还可以说他们把知识带到农村、偏远地区,也算发挥了点价值。但这个我们到时候可怎么说啊。
2012年07月10日 08点07分
虽说我也很喜欢民主自由,但冷静点说,二战后独立的那一票殖民地半殖民地,照美国方向试的可不少,没一个靠民主自由变成发达国家的。反而有苏联这样的例子,照着西方的单子吃药,休克个半死。
2012年07月10日 09点07分
@方头虫虫 嗡嗡时荒废青春的人我们还可以说他们把知识带到农村、偏远地区,也算发挥了点价值。哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈,汉语果然是博大精深,
2012年07月14日 07点07分
@mysque 发达国家俱乐部早就客满了,没赶上就是没赶上,别胡思乱想了,哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈
2012年07月14日 07点07分
level 14
俄国的经济就是靠卖矿,当年引以为豪的重工业已经被毁灭。
2012年07月10日 08点07分 14
不要漏了军火,虽然比不上以前了。
2012年07月10日 08点07分
level 14
在的俄国工业经济十分衰败,稍微查了一下数据 矿产品、贱金属及制品和化工产品是俄罗斯的主要出口商品,2010年出口额分别占俄罗斯出口总额的73.1%、11.5%和4.4%,合计高达89%,分别为2546.2亿美元、402.3亿美元和153.5亿美元
2012年07月10日 08点07分 15
其实我还是对苏联有好感的:它的生和死都给了我们机会。可现在就有人不要这个机会,反而要给别人机会。
2012年07月10日 08点07分
经济方面不好说,他原来的经济方式能不能坚持下去,或者坚持下去是不是也是这个结果,不好说。但是一个掠夺性的帝国沦落到被掠夺,对前苏联之外的世界人民来说,的确是幸运。
2012年07月10日 08点07分
大国竞争失败的典型,听说这么多年俄罗斯的人均寿命不断下降,一个没有经历战争、天灾、大规模瘟疫的大国
2012年07月11日 10点07分
@Lovul 已经成功的降到了60岁以下,不需要担心社保交到65岁了!
2012年07月12日 15点07分
level 11
原来苏联解体苏共倒台,从一☭专政走向多☭制,连国旗都换了,这TM也算改革啊?
怪不得不敢政体改革,原来是怕改散了伙啊。
2012年07月10日 09点07分 16
果然是贼不打三年自招,这就说了实话了。
2012年07月10日 09点07分
@130FIGO 苏联一【改革】,就改出个【政党法】,夫然后苏共靠边站了十几年,这就是苏共的改革啊 。
2012年07月10日 09点07分
苏共的命运并没多少人关心,苏联和其国民的命运才是重点,苏联改革貌似是失败的。还有你还没有回答我的问题:既然宣称汉贼不两立,说明和平手段(改革)不是选项,你为什么还要举这个例子?而且这个例子还是失败的。
2012年07月10日 11点07分
@方头虫虫 因为举例真的太难了……
2012年07月12日 15点07分
level 11
我等着给四川袭来同志恢复名誉的那一天。
2012年07月10日 10点07分 19
我咋突然变毛左了。[汗]
2012年07月10日 10点07分
@I30FIGO 好吧不捣乱了,继续听FIGO讲路线图
2012年07月10日 10点07分
[汗]
2012年07月10日 11点07分
level 12
本帖,很有趣啊:LZ提了一个问题,怎么做?不太可能。菲戈回答,参考苏联。然后这边LZ还在纠结于苏联如何如何呢,那边一帮人就直接帮苏联检讨成果去了。
最有趣的是镜像田横在7楼教训别人“你说的是要不要,LZ提的是怎么做”,到了13楼自己直接歪到苏联的结果如何如何了.......
2012年07月10日 10点07分 20
俺我理解,FG好像是提了点做法,我根据做法产生的结果,对做法本身提了点质疑,应该是正常讨论吧。有点跳越,但还连贯吧?
2012年07月10日 10点07分
@孤岛田横 苏联解体了.....有可比性吗?
2012年07月10日 10点07分
@zkstar 你先看看是谁最早提出苏联的?田横也算是在进行探讨。
2012年07月10日 12点07分
@方头虫虫 还无法理解“怎么做”和“做的结果”直接的区别吗?
2012年07月10日 12点07分
level 5
普世这些只能提供一个参考方向,对于实际解决问题而言没什么帮助。
目前国内的问题一团糟,国外的经验根本没办法用于解决国内的问题。
而对于体制内的人来说也根本不会去搞神马改革之类的。尼玛现在日子过的好好的,就是靠着这政策升官发财日女人,谁敢改就是和整个官僚阶层为敌,谁改谁死。
以人性论,人都tM贱骨头,不见棺材不掉泪,指望那些成功的无与伦比穷的只剩下钱每天热衷探讨裙中运动的李刚们来推行支持改革?还不如相信母猪能上树。
改革?只有到了生死存亡的边缘时候,那些王八蛋才会真的有动力去做。比如晚清的改革。
关于果粉和美分,是楼主误会了他们的意思。那只是政治幼稚,并非真的能解决什么问题,只是基于对现实的不满发泄情绪而已。
2012年07月10日 11点07分 21
@130FIGO 你到底在表达什么?我一直在问你怎么做,你却一直不做正面回答。
2012年07月10日 12点07分
@方头虫虫 我勒个去,苏联解体不知道?百度之
2012年07月10日 12点07分
认为一切问题根源是不民主的是他们,放出“汉贼不两立”的也是他们,宣称实现民主要采用暴力手段的还是他们。现在跟他们较真时不是漫骂就是回避,要么是不做正面回应,就是来讨论的也只拿外国说事,绝口不提国内部分。说他们拿别人当炮灰还真没冤枉他们。
2012年07月10日 12点07分
@zkstar 不不不,苏联不是成功的例子,而且苏联更多得是采用和平手段,而你们的“汉贼不两立”就已经排除和平手段。
2012年07月10日 12点07分
level 11
能左右局势的,永远不是围观群众,轮不到他们切蛋糕。
2012年07月10日 11点07分 22
你想表达什么?我脑补下:是敌人太凶残,不给机会,所以………是可以原谅的。是吗?我已经承认是脑补了,你若在这方面纠缠就没意思了,谈谈真实想法吧。
2012年07月10日 12点07分
level 11
读不懂去年高铁为什么出事故的,就没必要谈论本楼这种话题,共同语言差太多。
2012年07月10日 11点07分 23
你这和“以你的智商很难跟你解释”有什么区别?你真是来讨论的吗?有人在这里直接开骂,有人在这里讨论,有人以“看不懂”做借口,你是在干什么呢?
2012年07月10日 12点07分
@方头虫虫 是在夸你不自量力琢磨这种题材。
2012年07月10日 12点07分
蝼蚁一只,就被琢磨狮子的猎物了。
2012年07月10日 12点07分
这是你充大头蒜的地方。
2012年07月10日 12点07分
level 8
请楼主自己查阅中国近代史,看看具备你所说的条件是怎么被灭的,就知道没有什么控制是完美的,关键在于机遇和手段。
另外说一句,你二楼的问题不配得到回答。因为空谈者没有完全的计划,而实践者还在摸索着前进,如果在这种地方回答就是正蠢材了。
楼主这种用不可能被回答的问题来显示自己高度,我很看不惯;另外,你的问题我在很多地方看到过了,在本吧你也不是第一个说这话的,请自重
2012年07月11日 03点07分 27
你也看出来啦,其实他们也都看出来了,不过应对方式不同。发这贴最大的目的就是看看国粉、美分或者将要加入他们的有没有二楞子,结果让我放心了,还真没有。既然大家心底透亮,那89那场就不会再上演了。
2012年07月11日 03点07分
@方头虫虫 其实我也算不上果粉或者美分,只是反兔党而已,看到貌似维护tg的帖子就习惯性的进来嚷嚷
2012年07月11日 03点07分
你若认真看了,会看到一句话:环境不变,生产状况不变,那么生产结构与社会结构也不会变。这才是我真正要表达的。什么都没变的前提下换一个上台就能解决问题吗?这才是我终极问题。但他们有意无意的无视,火力集中在“如何上台”问题上,说在这不好说,我在玩引蛇出洞。
2012年07月11日 03点07分
@方头虫虫 其实你多虑了,现在的学生都学会惜身了。我反而担心真要是和哪个大国打起稍稍持久点的仗来,有多少人愿意去死的
2012年07月11日 03点07分
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