财前真的很优秀吗?我根本就不认同
白色巨塔吧
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hyclt 楼主
白色巨塔我是昨天刚看完的 可以说是连着看的 花了两天时间 很庆幸看的是日语版本 感觉确实是经典 当然好的地方太多了 我就挑几个我比较感动的地方写写 其实每次看到财前的母亲 我就会非常难过 一个老人 她所有的希望只是孩子能够健康开心得活着 而财前尽管很成功 但是他却过得不快乐 整天活在一个尔舆我诈的社会 虽然一再的保证把母亲接到身边 但是却一再拖延 最后见面竟然已经是白发人送黑发人了 当看到母亲在他家门口逗留了很久却选择独自离开时我真的感到很悲哀 作为一个儿子 他显然是不合格 而做为一个医生来说 他是有着高超的医术 能够为做很多很完美的手术 在作为助教时我可以认同他是一个很好的医生 但是在他被选为教授后 他又做了什么呢 自信心的爆棚让他缺失了作为医生最基本的原则--对病人负责 让他听不见别人的意见 在没有检查就斩钉截铁得否认了肺部的阴影不是癌细胞的扩散时 他和一开始的鹈饲有什么区别 因为是教授所以怎么可能判断错误?他可知他的判断失误带给病人的是什么 而当得知抗生素的无效使用后 还是固执得坚持己见 还是一心想着他的华沙之旅 甚至没有回医院观察一下他的手术病人 当他在进行他华丽的手术表演时 而病人却在痛苦的呻吟 在教授早诊时只是象征性得告诉病人恢复得很好 却丝毫不重视病人的异常疼痛 别告诉我这是一个医生应有的表现 在病人死亡后 他一开始甚至不感到愧疚 在审查阶段 篡改病历 销毁证据 这是一个优秀医生应该有的行为吗 不过真的没有想到一个癌症专家最后竟然是死于癌症 虽然在梦中承认了自己对左左木误诊 但是好胜的性格却让他只是把这一丝的歉意留在了自己的意识中 也许他想造一座最大的癌症医院来治疗更多的病人 但在向上爬的过程中缺渐渐得迷失了身边最可贵的人 最可贵的职业精神 所以尽管死的很唯美 尽管很有才华 但是我实在不敢认同他是一位优秀的医生
2007年02月05日 12点02分 1
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楼主,只能说你和无知,对医学常识没有一点了解,只看到现象,看不到本质.首先,CT对肺部是有检查作用的,你说财前没有检查就否认是不成立的.后来船尾教授已经说明了为什么不做胸腔镜检查的原因,因为食道癌转移很快,而胸腔镜检查对病人身体的损害非常大,手术推迟两周左右,癌细胞在这段时间内完全可能转移,而食道癌一旦转移,病人就彻底失去生存希望.如果胸腔镜检查没有发现问题,但病人因此而错过手术时机,失去希望,你认为这不是失误吗?另外,胸腔镜穿刺检查还可能加速癌细胞的扩散,所以,除非有很明显的迹象,否则胸腔镜检查医生是不敢轻易选择的.至于抗生素的问题,实际上抗生素发生作用需要的时间,不是像电视剧中那样短的,因此财前认为继续事业,没有原则错误.至于你以没有观察病人来指责财前,根本没有依据.主刀医生不等于主治医生,从这个意义上讲,手术后的情况由柳原负责,不是十分紧急的情况,财前不去是没问题的.如果你拿这个来指责财前,那请回答,如果波兰病人发生情况,财前是不是还要飞回波兰去看病人?
2007年02月05日 12点02分 2
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能不能在母亲膝下尽孝受到了很多客观因素的影响,向上爬只是一个,入赘也是主要因素,有一首歌叫《常回家看看》现实生活中的我们也在为工作为前途奔忙,能常回家看看已不是错,有理由来指责财前吗。更何况,虽然母子相隔两地,但他们心是相通的不是吗。对于病人的病不同的医生有不同的看法再正常不过的事,别人有一点不同意见就改变自己的看法,就是好医生吗。“医疗中有“可尊重的少数”法则 该法则是指不能仅基于医师从多数经认可的治疗方法中所作的选择而对医师课以责任。医师为诊疗行为时,必须具备高度之专门知识与技术,但各个医师对同一病状的诊疗可能发生不同的见解,在此场合,要容许医师有相对程度之自由裁量权。刘“在裁量范围内之学问,因无过失可言。惟其基于裁量权所采之学问,尤其是采用医师个人独特惯行时,则其方法,应以不违反医学常识,且经医学界公认为合理的方法始可。医疗学说之选择,其亦相同。以此,医师所用之独特方法或采取之学说,若无医学界公认为含合理之依据,亦可推定其过失。科学与全民公决不同,而且”真理往往掌握在少数人手里‘,因此,在医疗行为给患者带来损害时,不能因多数人同意采取某种治疗措施就肯定其完全正确而不承担责任,也不能因所采用的治疗方法系屑少数人认可而让该少数人承担责任,切记判断责任的有无乃是看其过失的有无;只要医师采取的治疗方法不违反其专业标准,就不能认定其有过错。”更何况,大多医生其实都同决财前的看法,而且的确是在裁量范围内之学问。在说给予见意的两个人吧,一个是首诊,他转诊就意味着他对病人已没有诊疗能力,如果他有能力就该他继续诊疗而不是转科了,所以他给予的见意参考价值不大,因为这意味着他已没有办法了,所以他给的见意财前可以不听。还有一个是主治,他同样有诊疗的权利和义务,他既然向财前请示了也表示他不能肯定自己的做法。就是说如果他感觉有必要检查就可以自己检查不必请示,如果请示就代表的他自己有疑问,那就该听上级医生的见意,反之就是过失。其它的楼上已说了不再累续。于我而言财前是个相当出色的医生。
2007年02月05日 12点02分 3
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起码我知道 和母亲分隔两地 一再保证把母亲接到身边 却一再食言更何况十年没见母亲 我想找工作忙绝对不是一个理由 一再往上爬是很忙很累 但是一再往上爬就是理由吗 还有你说的心灵相通 我真的看不出 难道偶尔的几通电话 每月的生活费就是心灵相同吗 如果我是财前的母亲我真的会很失望 正是因为一再的向上怕 让他忽视了身边最珍贵的人
2007年02月05日 13点02分 4
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和他入赘也有关,再说了婆媳关系也有关系吧。再说了向上爬不对吗,人有野心错了吗。电话不能表现母子之情,可是财前对母亲的微笑也没有表现吗,对母亲他总是报喜不报忧的,就算柿子被分了,也会说很甜。
2007年02月05日 13点02分 5
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还有就是财前把佐佐木拜托给柳原我不知道是基于什么情况下的 我想如果把佐佐木拜托给另外两个医师的话 可能佐佐木会更加不幸 首先有可能肺部的阴影有可能不会被发现 再者即使佐佐木身体有问题 我想如果那两个医师也不会特地跑去饯行现场去拜托财前回医院观察病者 因为他们相信权威 他们认为教授是不可能错的(即使错了也不敢提出)而柳原是新医生 没有经验 但是对工作负责 在一再恳求财前回医院但是得到否定的答案后 他只有相信所谓"权威"的答案 但是却让病者早早的死去了 这难道不是财前的错吗?我想如果他有里见医生一半的对患者负责 患者也不会死得那么难过同样的 我说的医生应该是有着卓越的技术并且有着一颗关心患者的心 在财前升为教授后我真的没有看出这点
2007年02月05日 13点02分 6
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野心在大多数人的心理是个贬义词 我觉得换做上进心更好 其实每个人心里都有野心 或者说每个人心里都应该有上进心更好 但是很多东西过了一个度都会不好 太大的野心让他蒙蔽了双眼 让他违背了以前他所说的要为患者着想 而更多的是向上爬 而伤害了身边的人(特别是他母亲) 也许他心理是很尊敬他母亲 是很爱他母亲的 但是为了向上爬 他却失去这种爱的机会 我没说错吧
2007年02月05日 13点02分 7
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还有就是回答二楼的问题 你说的原因我知道 就是如果检查了 也会浪费时间而有可能让癌细胞得到扩散对吧 这个理由是有的 可是当时财前想的是什么 他是想到这个原因吗 他想尽快做手术是因为那天是东教授退休的日子 所以他才急于那天开刀 仅仅是为了那个无聊的理由 如果他尽快开到的理由是2楼所说的 我也无话可说 可是纯粹是为了不看东教授的脸色 而做出这个对病患不负责任的方法 难道你还认为他是对的??
2007年02月05日 13点02分 8
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野心是贬意的,那理想呢,奋斗呢,壮志呢,这些词其实只是裹的外衣不同而已,实质是一样的。男儿想手握天下权,醉卧美人膝有错吗,这个社会向上爬,不是缺点是优点。他伤害母亲了吗,母亲不是为爱子而骄傲的吗,只是希望他不要太辛苦。慈母之心如果让楼上这样体会的话,那就太过辜负也太低看了母爱了。
2007年02月05日 13点02分 9
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检查了后果不会有太大的不同,文献资科食道癌腹腔外远端转移,中位生存率为5。1个月,和治疗方法关系不大。
2007年02月05日 13点02分 10
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但如果不是转移而应检查延误手术,而本来可以根治的,会变得失去机会。
2007年02月05日 13点02分 11
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我想如果那两个医师也不会特地跑去饯行现场去拜托财前回医院观察病者 因为他们相信权威 他们认为教授是不可能错的(即使错了也不敢提出)而柳原是新医生 没有经验 但是对工作负责 在一再恳求财前回医院但是得到否定的答案后 他只有相信所谓"权威"的答案 但是却让病者早早的死去了 这难道不是财前的错吗?我想如果他有里见医生一半的对患者负责 患者也不会死得那么难过 ----------------------------------------------------------------这绝对不是财前的错,错就错在柳原这个刘阿斗身上,财前说过做为一名主治医生就必须因应患者的情况做出适当的治疗方法,柳原有做到吗?没有,他除了会哭之外还做了什么?他在去财前送行会的时候说过,使用了抗生素后曾一度的降温,那你又怎么解释说权威的话不实用呢?有说权威的话不实用那大河内也算是权威吧,我还觉得他的的话是混帐,一个病理科的医生有什么资格指责一个跟自己职别一样的临床医生缺乏临床医生应有的自觉.
2007年02月05日 13点02分 12
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他没伤害他母亲吗? 首先我说的财前对母亲的态度 他母亲对他的爱是很深的 他母亲是希望他能够健康就可以了 但是哪个母亲不希望能和自己的孩子呆在一起 不希望自己的孩子能够来多看看自己 他母亲是能体谅孩子的工作忙 能够体谅孩子每天向上爬 但是在母亲心理 真的开心吗 真的对孩子处于高高在上的地位而感到高兴吗 她只是希望孩子能够平平安安 开开心心 能够和孩子见见面就足够了 但是财前最后带给母亲的是什么呢?
2007年02月05日 13点02分 13
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有就是财前把佐佐木拜托给柳原我不知道是基于什么情况下的 我想如果把佐佐木拜托给另外两个医师的话 可能佐佐木会更加不幸 首先有可能肺部的阴影有可能不会被发现 再者即使佐佐木身体有问题 我想如果那两个医师也不会特地跑去饯行现场去拜托财前回医院观察病者 因为他们相信权威 他们认为教授是不可能错的(即使错了也不敢提出)而柳原是新医生 没有经验 但是对工作负责 在一再恳求财前回医院但是得到否定的答案后 他只有相信所谓"权威"的答案 但是却让病者早早的死去了 这难道不是财前的错吗?我想如果他有里见医生一半的对患者负责 患者也不会死得那么难过 同样的 我说的医生应该是有着卓越的技术并且有着一颗关心患者的心 在财前升为教授后我真的没有看出这点 ______________________________________________________________真是无知者无畏啊,拿无知到处炫耀,真是可笑.病人都是有主治医生负责的,财前因此安排柳原做主治医生没有问题.对,如果财前安排别的医生负责,他们当然不会特地跑去饯行现场去拜托财前回医院观察病者,因为作为主治医生,知道自己有对病人采取相应措施,而不用请示他人的权利,他们不会去找财前,因为他们自己会当机立断,采取必要措施.柳原这个时候忘记了自己的职责,他的职责是根据病情变化采取措施,而不是仅仅请示,否则要他这个主治医生干什么?他想做什么,自己就可以决定,不用财前同意,柳原把什么尊重教授当成自己失职的理由,是说不过去的.因此,你完全说错了,柳原不是对工作负责,而是对工作一点都不负责!在这个问题上财前当然没错,柳原才有错误.另外,什么要病者早早的死去,说明你对医学非常无知,食道癌转移的情况,是无法挽回的结果,无论什么方法,都改变不了结局,因此,病人死亡不是财前的错误造成的,是病情发展的必然结果.
2007年02月05日 13点02分 14
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还有就是回答二楼的问题 你说的原因我知道 就是如果检查了 也会浪费时间而有可能让癌细胞得到扩散对吧 这个理由是有的 可是当时财前想的是什么 他是想到这个原因吗 他想尽快做手术是因为那天是东教授退休的日子 所以他才急于那天开刀 仅仅是为了那个无聊的理由 如果他尽快开到的理由是2楼所说的 我也无话可说 可是纯粹是为了不看东教授的脸色 而做出这个对病患不负责任的方法 难道你还认为他是对的?? ----------------------------------------------------------------你怎么知道财前是想尽快做手术是因为那天是东教授退休的日子 所以他才急于那天开刀,是唐泽寿明告诉你的,还是白色巨塔的编剧告诉你,我记得财前有两个不同的答案1\里见:"为什么一定要在那天做手术?财前:"不为什么,一切都是为了病人好.2\里见:"你选择那天做手术是不是因为那天是东教授退休.财前:"是啊两个答案都不一样,那么你怎么知道那个是真那个是假,除非是唐泽寿明告诉你或者是白色巨塔的编剧告诉你,如果真是这样,我就没话好说
2007年02月05日 14点02分 15
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要不他自己做不必问,问就代表他认为可以不做,向教授请示了就要听教授指示不然就是过失。
2007年02月05日 14点02分 16
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还是那句话,就算财前不想见东,请财前做手术的止他佐佐木一个吗,排队等呢。打官司时手术还一个月内都排满了呢。做都做不过来。早上里见问之前,就和柳原说过“如果你多心检查就会延误手术,难道要我回来才给他手术吗?”一审在法庭上也说过“再说当时佐佐木的食道癌已相当危险”和里见一起研究病历时里见问过“已快T2了还能做吗”财前回答是“病人年轻没有问题”和佐佐木谈话时也说了“X光上指出了,癌细胞已有向淋巴扩散的倾向”这么多还不够说明手术的紧迫性,和必要性。
2007年02月05日 14点02分 18
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但并不能因为自己没用就把责任推在教授的身上,做为主治医生就是要因应患者的情况做出适当的治疗方法,不能因为自己的无能说成是别人的过失,这真是比岳飞还冤.再说,柳原是一个菜鸟级别的医生,财前是一个名动天下的名医说真的还用不着去听他的意见.同样的道理但是财前却是没有去医院探视过病患的情况下想当然的情况下发出的 那财前在波兰又不能看到病人怎么知道里见医生连发三封email 写的内容是不是他自己判断错误而写的,那万一要出错能,那是责任该有谁来负.
2007年02月05日 14点02分 19
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真是无知者无畏啊,拿无知到处炫耀,真是可笑. 病人都是有主治医生负责的,财前因此安排柳原做主治医生没有问题. 对,如果财前安排别的医生负责,他们当然不会特地跑去饯行现场去拜托财前回医院观察病者,因为作为主治医生,知道自己有对病人采取相应措施,而不用请示他人的权利,他们不会去找财前,因为他们自己会当机立断,采取必要措施.柳原这个时候忘记了自己的职责,他的职责是根据病情变化采取措施,而不是仅仅请示,否则要他这个主治医生干什么?他想做什么,自己就可以决定,不用财前同意,柳原把什么尊重教授当成自己失职的理由,是说不过去的.因此,你完全说错了,柳原不是对工作负责,而是对工作一点都不负责!在这个问题上财前当然没错,柳原才有错误. 另外,什么要病者早早的死去,说明你对医学非常无知,食道癌转移的情况,是无法挽回的结果,无论什么方法,都改变不了结局,因此,病人死亡不是财前的错误造成的,是病情发展的必然结果. ___________________________________对不起 人都是从无知到有知的 正因为我不能理解所以要提出来 我也没有把无知来炫耀 只是提出来讨论 如果让你觉得可笑真的是不好意思柳原真的是对工作一点都不负责任吗 请问他是在什么情况下去找财前的 是抗生素投入下无效的情况下 他是一个菜鸟级的医生 对于很多事情都是第一次接触 财前在之前指定他做为主治医生已经是失职 知人而不能善用是一个教授的失职吗 再者我可以说柳原对病人肯定比那两个只会拍马屁的医生要负责得多 他在心中对财前的指示有疑问 所以才去询问财前 但是财前在没有接触过病患的情况下 就以心中自以为的答案给予指示 而这指示对病人的不负责任 还有请不要忘了 如果在之前能够检查的话 患者不会在手术后的一个月就这样痛苦的死去
2007年02月05日 14点02分 20
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财前已在国外,国内有主治也有代理教授,他不在病人边上,也要他负责了吧,难得出国也是工作还要对国内手下的医生负责,太过份了吧。佐佐木是柳原的病人不是财前的,佐佐木当时能手术吗,财前就算在也不会改变结果。财前出国后,抗炎治疗无效诊断时效性已过,柳原他们当然有资格重新诊断,出国前财前那样诊断没有任何错误,出国后他们不知变通也是财前的错。听从指示指当时的不是指过了期的,病情是在变化的,要不浪速第一外科就要财前一个医生就够了,余下如果只执行命令的话只要护士就够了,要医生干吗。
2007年02月05日 14点02分 21
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