剧透,总心得感想。
rootdouble吧
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level 14
黒猫ミニ 楼主
基本上这次剧情十分长。
如果要花时间再把全END通掉,恐怕时间要超过I/O。
中泽这次败在了剧本写手上。我当初就觉得请轻小说作家来写会各种问题。
结果就是生出了一款被设定绑手绑脚的作品。
导致说明、回忆太多,故事内时间的不协调,也没有任何惊喜的部份。
这次的设定首次使用了超能力。
超能力的大体设定都离不开基因和脑、精神能量等,本作的设定IGF2R基因变异、情报力场、BC粒子等也离不开这些。
不过有关基因方面的说明实在不多,真不好说。寿命短我想也是IGF2基因变异的关系。IGF2的最主要作用其实就是寿命上的改变啊。
嘛,科幻上的设定不吐槽,我主要想吐槽的是以这些科幻设定搞出来的各种超都合架构。
咋一看故事里各种事件逻辑很正常很好,但作为一个也在科幻悬疑小说写作上的经验者,我一看就能看出这架构就是利用各种都合的联想搞出来的东西。
恐怖计划的不完整性、为了让故事展开而安排的过去及回忆、以及各种不合理的发展——比如,最后要逃走时却留下夏彦(重伤者)、悠里(柔弱的少女)和队长3人去执行最危险任务。谁也看得出是为了安排最后的对决而硬搞出来的不合理决定。
其余都合点也很多。比如2021年7月7日,这麼刚好的安排凪沙逃走,这麼刚好的安排夏彦和悠里闯进LABO。以作家角度来看,虽然逻辑说得通,但这种架构难免只是为了让故事展开而故意设下的「都合」。
过去的作品里也不是没有都合点,但相对来说没有ROOT DOUBLE这样安排的如此不自然。比较一下Remember11和ROOT DOUBLE就会明白。Remember11里我唯一认为不合理的地方只有悟突然想破坏监控室的设备,然后榎本发狂那里。
以我的定义来说,自然的都合叫「命运」。
不自然的都合就只是「都合」而已。
另外,这位轻小说作家——月岛总记,明显没抓对科幻悬疑的写法。
看他写出来的东西感觉上就是被设定绑住,搞的明明紧张关头还一堆说明跟讨论,时间就好像停住了一样。= =
很多点其实不用说明、不用回忆,玩家也会懂的地方,他却还是搞了说明跟回忆。搞的跑起来就是呵欠声连连,也没有任何惊喜感。有很多时,不说会比说清楚来的更好。
另,在角色塑造上也是照搬角色设定里的模式进去。虽然不能苛求要达到Remember11的等级,但角色言行模式上太公式化、太无趣亦是致命点。引用一句写作教学上的角色塑造基本公式——所谓小说角色,是得以不超越该角色性格、能力范围为基础,发挥其潜力之最上限。但ROOT DOUBLE里明显没有将所有角色性格都描绘到最极致的感觉,只是照搬角色设定,而不是将角色「演」出来。在这里我就必须称赞科学系列Steins;Gate的角色塑造,我认为任何写作者都应该好好学习如Remember11及Steins;Gate等的角色塑造方式。有好的角色塑造,剧本质量保证直接提升10分。
基本上,感想就是如此。
主观的地方可能很多,但这就是我的想法。
中泽如果能把E17的解谜篇的优点、R11的角色塑造和悬疑紧张感的优点、以及I/O的架构的完备性及缜密性的优点,集中到一部作品中的话,那绝对是史上最强神作吧。
可惜的是,ROOT DOUBLE给我的感觉却是以上各作品缺点的累积。期待中泽能在下一部作品里改善。
2012年06月30日 08点06分 1
level 12
感谢M大的感想
这边RD问题不小
那边RN似乎也评价微妙··
我都不知道怎么摆放自己的期待值了T_T
2012年06月30日 08点06分 2
我R;N星期一会到货开录。到时跑完再比较一下吧。
2012年06月30日 08点06分
@黒猫ミニ 幸苦了,不求速度只求质量..好事多磨
2012年06月30日 08点06分
level 5
[Love]
2012年07月01日 01点07分 3
level 6
说明和回忆太多,特别是D线,节奏被打乱到支离破碎,全线里就A线最精彩,玩B线时我睡着了1次,D线睡着了3次。
2012年07月01日 07点07分 4
回忆确实太多。而且硬是要在回忆加新线索和解释(都合)的情况也不少。
2012年07月01日 18点07分
level 6
什么正好当年你也在场,什么正好这家伙是他的亲戚,解释不了就加个已经便当的亲属来说明。
最无聊的部分就是修复记忆,然后发掘新的记忆,我怒按RT飞文字。
2012年07月01日 07点07分 5
当中其实有不少都合可以用更自然的方式来处理。但这部就是败在都合用的太过头......
2012年07月01日 18点07分
嘛,说实话,科幻悬疑有很多时难写的地方就是在於如何把都合的地方自然地表达出来、以及把理论等方面的说明尽量说得简单易懂。逻辑什麼的不是问题。(经验谈)
2012年07月01日 18点07分
月岛这轻小说作家第一次接手AVG的同时也是第一次写科幻悬疑。能交出这成绩也算不错了。倒是中泽自己已经有这麼多年的科悬经验却没有注意到这些缺点.......[拍砖]
2012年07月01日 18点07分
@黒猫ミニ 关键之前宣传得天花乱坠,什么人生最高杰作,什么超越仓城武的超级英雄,试玩版很精彩,因为是A线,大家期望达到顶点后,接下来的BCD线游戏体验绝对是折磨。
2012年07月08日 05点07分
level 1
我是A线睡着了3次
之后没睡过了...= =
A线太都合了
全程都燃,但是全程都不够燃,不是燃
2012年07月12日 13点07分 6
level 1
个人觉得游戏最好B线(后半开始
A线各种莫名其妙
如果没有B线的解释的话,我评价会很低= =
回忆没什么问题
只是惊喜不足
2012年07月12日 13点07分 7
这可能是你对悬疑故事的相容性不够吧。B路线后半爆点确实强。是说B线根本是LB跟那朵花的既视感。(茶
2012年07月13日 01点07分
我自己反倒是相当不满意回忆太多这部份......
2012年07月13日 01点07分
level 1
什么叫“都合”?
人生的组成部分里当然有无数的偶然,这种偶然是人生的一部分
别因为这是创作作品就不承认偶然的存在啊[扔桌子]要说的话本来就是如果没有这种偶然那就连故事都不会发生了
总之我玩的很爽。我按ABCD的顺序来的,从B线最终能力觉醒开始就一直燃到D线真结局
这次真的是遇上了一个神作。希望这部作品能通过口耳相传效应继续发阳光大
……要说唯一的缺点,估计就是Before Clime * After Days了[拍砖]还出现好几次[瀑布汗~]
2012年07月12日 16点07分 8
所有故事都是偶然造成的。但RD的偶然很多明显太刻意。要我说的话就像是「为了搞出偶然而偶然」,而不是「为了故事的完美而偶然」这样的差别。
2012年07月13日 01点07分
同为创作者的我哪会不理解或不承认偶然的存在。但只能说偶然是为了完美的故事而存在的一种手段,而不只是为了铺梗。。。
2012年07月13日 01点07分
嘛,这次探讨的主题跟理念其实本来有很大的机会成为神作的。不过因为我提过的缺点,这部在我心里顶多算良作吧。期待中泽下一部作品。
2012年07月13日 01点07分
level 1
不不不..
一点都不悬疑的感觉..= =
太电波了
A线行动太不合理了
一群人还要跟着男主角蛋疼
其他角色的感情起伏也超大
(当然,后面有解释,我指当初玩A线时的感想)
而且太都合了
只有权限2时,一摸口袋权限4;
发现尸体,旁边一个权限6;
再发现尸体,哦权限N
我:..........
所以最初在玩A线时
我觉得像是一堆燃度4的东西串在一起----这就是A线(燃度满分10)
R11比A线都要燃= =
全程..
回忆太多确实是一个问题
十一区有人的评价是说得好听是说完成度太高
说得不好听是最终线废话太多
(?)
微妙= =
-------------------------
B线最终能力觉醒开始就一直燃到D线真结局
-------------------------
我和楼上的感想差不多吧
尽管D线的回忆淡化了这份燃
但是我依然觉得最蛋疼是A线= =||

2012年07月13日 03点07分 9
A线后面大概连续有3次燃点吧 不过第一次我已经猜到了 第二次我觉得不合理(排水口 第三次是ED后..那次还算燃= =
2012年07月13日 03点07分
@萌萌の小鱼 真要说全线都充斥著都合。A线那些叫小问题了。回忆里的都合点明明就更多......
2012年07月13日 08点07分
其实A线还是全灭结局最好......这也是为何试玩版评价高。直接跑GOOD END倒没有全灭来得震憾。当初我也是因为全灭结局才会对RD试玩版有不错的评价。
2012年07月13日 10点07分
反倒是B线起,我对本作的评价就下降了。光是B线的主角群的行动就让我想骂了,根本一群屁孩性格,完全无法产生代入感。C线偷懒凑数凑很大。D线解释B线悠里那我更想吐槽一句自演乙。最后那3人留下也是硬搞出来的不合理桥段,结果就是为了个中二的对决场面= = 真想说一句:燃在哪了?
2012年07月13日 10点07分
level 1
好吧,其实LZ说的几个问题我也不是没有察觉到,不过大概是因为玩之前对本作的期望并不是太高吧
我从来都秉承着玩游戏为了高兴的理念,也没有想要刻意去钻剧情,RD的故事也算是相对来说比较浅显易懂的了。故事讲完了,留下了许多的回味和感动,那就好了
虽然有或大或小的问题,不过估计我在脑中也已经习惯了这种模式(平时看的轻小说和漫画这种问题不要太多[揉脸]),可能无意识间将其的影响淡化了
大家都说RAM系统如何拖沓节奏,不过对于我这种平常就有读心欲望的人来说,这样的叙述方式算是满足了多年来的一个愿望吧,虽然形式有点虚幻[瀑布汗~]。总之个人各有不同的感受方式啦
至于对下一作云云的期待,我想至少先从这一作开始。本人至少初回限定版是肯定会入的。本来就销量不乐观,如果还没有实质上的支持,续作啥的很难指望啊[88]
2012年07月13日 14点07分 10
中泽的应该很难有续作。
2012年07月13日 17点07分
level 12
A-D主线通关
问题就是上面说过的几个
A线找卡片巧合过多和最后逃脱是人选以外
回忆过多,尤其是D线最后简直是折磨啊···
不过整体下来感觉还可以
线索还是铺的不错
比如那谁是谁的亲戚啥的,有A线风见的话和B线由里的经历在也不算特别唐突
其他一些都合感觉还算能接受吧··
就是那白发少女被关进去的时候是什么原因啊··好像没说啊,她之前不是S吧··怎么就灌进去了···是我看的不仔细么?

2012年07月14日 04点07分 11
白发少女被关入去的原因就是S 测量适性法是在某年以后才开始实行的,因此白发少女打从一开始就没有被测量过 所以在团营地被卷入反BC联盟也就是N的连锁爆炸后,送进医院后被测量出LV6以及S后,立即以脑出血过多死亡为理由放入研究所 包括风间也是后来才被测出的D
2012年07月14日 16点07分
回复 @zjf4869 :不不,那些所谓谁谁是亲戚、谁谁在场那些,就是都合。有过不少科幻悬疑小说写作经验的我一眼就能看出那些所谓不唐突的都合其实都是利用最原始的梗联想方式写出来的。用这方式写出来的梗好的话能像风见的妹妹那个比较自然,不好的话就会像优衣的妈妈那个感觉像是突然冒出来的。
2012年07月14日 22点07分
啊,忘了说,我说的凑数的意思是指「C线是独立出来的」这件事=3=要不然,C线那量其实和D线一起作为一个总解谜篇才是正常的........
2012年07月14日 22点07分
level 1
A线最后我依旧是评价最高D线和B线后面,最低A线ww
我问某个朋友,他和我觉得差不多wwww
不过十一区的人的评价就和你差不多www= =蛋疼
RAM系统的话,
头三个人的回忆还好,
之后几个人的回忆开始出现废话
到金发的回忆开始恢复正常
然后从分歧normal end与true end的回忆的RAM一直燃到最后这作是设定作与キャラ作
话说仅玩D线的时间,超过全游戏的一半呢..
虽然D线的文本是ABC加起来的0.88倍左右而已....
2012年07月14日 16点07分 12
我在楼上的楼上的楼上有回复= =楼主看一下那边吧orz
2012年07月14日 17点07分
有2页的= =
2012年07月14日 17点07分
其实楼主觉得A线好是最开始就期待成了悬疑作了吧= = 我则最开始估计已经是科学作了.... 就像翠之海那种(这事比较经典就用这个作为例子),玩了试玩版的人都以为是悬疑杀人,结果全通了之后(ry
2012年07月14日 18点07分
@萌萌の小鱼 确实A线都合点也挺多的,不过我还是比较不满意后期再用都合解释啦。就像我说的这是一部为了都合而都合的故事= = 另外,这部都一直宣传成SF SUSPENSE(悬疑),由一开始就期待成悬疑也正常吧www
2012年07月14日 22点07分
level 6
这几天想写推广文,思考了很久,感觉RD里的许多点子是以前在kid时和打越一起想出来的,只不过剧本实力差太多,同样是心灵感应,打越999的心灵感应超越了时空,拯救了本该被烧死的X。而RD的Yuri本该在9年前被烧死,却被监禁了,剧情一下子变得惨不忍睹。有太多可以成为神作的要素,几乎全被浪费了,很可惜。
2012年07月18日 09点07分 13
level 14
我还差15%没打完,就说一点,悬疑度的确是硬伤之一,只有A线还带点悬疑,介于e17和r11之间吧。总体上是一款轻口味的AVG,以叙述故事为主
2012年07月19日 06点07分 14
level 14
至于剧本、音乐这2个硬伤,都是受到regista成员能力的客观条件所致,没办法的事情。。。中泽已经把自己的能力发挥到极致了,而且因为遭受过R11的打击,很难再去写那种“超游戏”、谜中谜之类的东西了
2012年07月19日 06点07分 15
level 1
http://bbs.9gal.com/read.php?tid=343705&page=e#a
谁蛋疼可以去看
当然有号的人欢迎讨论
就怕杀猫而已
其实在玩了全BAD END以后
对A线的评价高了不少了(对楼主- -
A线确实是优秀在Normal End与Bad End
2012年07月19日 15点07分 16
GOOD END确实没有全灭END来得好......当初确实是因为体验版就是全灭END才评价如此高吧......
2012年07月20日 08点07分
不过说真的,真的不能认同A线那些都合是什麼大问题= = 写这类型时实在很难避免这种都合。足受伤我也不反驳了......不过卡跟AD药的都合是很难避免的,在这里,反而就不是注意有多巧合什麼的了,而是注意该如何写得更有气氛和紧张感......只可惜A线没有做到这点。
2012年07月20日 08点07分
如果是我写的话,我会写成时限到还是没找到任何AD药,接下来1小时全员都开始身体不适等等.......至少能再提高一点紧张感,又不致於太主角光环......这就是考验作者功力的地方了。
2012年07月20日 08点07分
嘛,只是个烂例子而已......功力越好的作者应该能想到更好的解决方法。只能怪剧本真的太差了......= =
2012年07月20日 08点07分
level 1
精准
2022年01月25日 04点01分 18
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