感觉明朝的司法制度不太合理
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NRA0903
楼主
明朝司法以刑部为初审,以大理寺覆核详谳,大理寺如认为刑部拟罪不当,可以驳正发回重拟,如三拟不当可以纠问该官员。
但以正三品机关来审定参劾正二品机关,现实中做得到吗?
2012年05月03日 01点05分
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NRA0903
楼主
明史.职官志
刑部。尚书一人,正二品......尚书,掌天下刑名及徒隶、勾覆、关禁之政令。
明史.职官志
大理寺。卿一人,正三品 ......卿,掌审谳平反刑狱之政令......凡刑部、都察院、五军断事官所推问狱讼,皆移案牍,引囚徒,诣寺详谳。左、右寺寺正,各随其所辖而覆审之。既按律例,必复问其款状,情允罪服,始呈堂准拟具奏。不则驳令改拟,曰照驳。三拟不当,则纠问官,曰参驳。......
2012年05月03日 01点05分
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楼主
2012年05月03日 01点05分
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游龙飞凤
你忘了还有厂卫 文官系统的司法机构不敢干的事情有厂卫来干
2012年05月03日 01点05分
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NRA0903
楼主
厂卫拟定的罪,三法司也不敢改驳。不过黑这个的人已经很多了。
2012年05月03日 01点05分
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游龙飞凤
三法司管的一般都是普通的刑事案件 真要牵扯到朝中大员的政治案件 也不会让三法司去干
皇帝也知道三法司的难处
2012年05月03日 01点05分
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NRA0903
楼主
再看唐朝,刑部和大理寺的职掌跟明朝正好相反,由大理寺初审,刑部覆核。尚书正三品,大理寺卿从三品,以上级衙门审定下级衙门作业,唐朝司法制度符合常理多了。
新唐书.百官志
刑部。尚书一人,正三品;侍郎一人,正四品下。掌律令、刑法、徒隶、按覆谳禁之政。......
新唐书.百官志
大理寺。卿一人,从三品;少卿二人,从五品下。掌折狱、详刑。凡罪抵流、死,皆上刑部,覆於中书、门下。
2012年05月03日 01点05分
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NRA0903
楼主
程序上还是会经过三法司,但官员不敢得罪厂卫,故不会更动厂卫所拟之罪。
2012年05月03日 02点05分
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游龙飞凤
只是程序上的 所以对于政治大案 三法司不给力很正常 这本来就不是它的主要管辖范围
2012年05月03日 02点05分
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NRA0903
楼主
2012年05月03日 02点05分
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NRA0903
楼主
我记得都察院应该是审理官员不法的,照理说。
2012年05月03日 02点05分
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不见繁星✨
品级不是衡量合理不合理的标准吧 就好比唐朝刺史
有些官品级低 但不代表没权利 给事中才7品 却有封驳权
而且案件闹大了审不明白 还有廷鞠
2012年05月03日 02点05分
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NRA0903
楼主
有权力,但敢做的人很少,下审上要考虑人情世故。
唐朝的上审下就不会管这麼多了。
2012年05月03日 02点05分
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不见繁星✨
有些东西不是官大压小官的 如果不是一个系统的 压根管不着 人家也不听你的
真敢办事敢说话的很多都是小官 比如言官
不是品高就有上克下的天然优势的 要考虑职能
2012年05月03日 02点05分
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humanrote
还是张居正厉害
2012年05月03日 02点05分
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NRA0903
楼主
真敢办事的当然有,我也没说没有。但大多数人不是"真敢办事之人",这是人性。
在官场上打滚,能得罪少一个是一个。
2012年05月03日 02点05分
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不见繁星✨
我先不说你的理论是否正确
你要说的是制度不合理 但你实际说的是人事问题 这是两个方向 你标题是不是起错了
2012年05月03日 02点05分
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NRA0903
楼主
制度没考虑到人性,就是不合理。
2012年05月03日 02点05分
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不见繁星✨
很多制度在开始都是有其存在必要性的 而且大体上讲是合理的 只是到了后期由于人事上的问题才引起制度上的崩坏 好比明朝军屯 制度还是那个制度 开始和末期就是不同 你该
如何评价
军屯开始的成功和末期的弊端?到底是合理还是不合理? 抓问题得抓主要矛盾 人事问题就是人事问题 不能随便混为一谈 否则世界上没有合理的制度
2012年05月03日 03点05分
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