慧能对神秀揭语的改编有问题
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level 7
神秀:"身是菩提树,心如明镜台,时时勤拂拭,勿使惹尘埃."
慧能:"菩提本无树,明镜亦非台,本来无一物,何处惹尘埃."
"本来无一物"这一句的境界自然比神秀的高
但是"何处惹尘埃"似乎有问题,若说"菩提本无树,明镜亦非台",那么尘埃也是不存在的,你又何必问,问了也就是表示你要问的那个东西是存在的,也就是尘埃是实有的,既然是实有的,神秀说的也就没有错,"时时勤拂拭"又有什么错?修道之人返德归道最开始的时候就是一个去掉后天有为意识的"拂拭尘埃"的努力的过程.
万物为一.既然设问"何处惹尘埃",那么就是承认"尘埃"的实有,那么菩提树和明镜台亦当实有.所以慧能的前三句境界高则高矣,但第四句又把自己的境界拉入凡尘,而且造成了矛盾.
是不是历史的记载出了问题,或者有信息遗漏.
2012年04月15日 06点04分 1
level 13
如果我能够样样精通,自然最好,算是把我培养成了大家;如果只通其中一样,那也不错,至少是个专家;如果一窍不通,都知道一点,起码是个杂家。我问师父:“万一将来我不仅不通,还要怀疑学习这些东西的意义呢。”师父沉吟道:“哲学家,好歹也是个家……”——唐七公子《九州.华胥引》
2012年04月15日 06点04分 2
level 7
我觉得,你可以参考下:道本无名,....
2012年04月15日 06点04分 3
level 7
或者参考,如来说……即非……是名……
2012年04月15日 06点04分 4
level 11
尘埃是有的……这个不需解释了,尘埃喻自堕之心,何处惹尘埃?不是设问,也不是反问,而是以问来答,意即身心本无一物,无处可惹尘埃……我是这样理解的……
2012年04月15日 06点04分 5
level 6
必须有啊。。。。。。。。。。。
2012年04月15日 07点04分 6
level 1
坛经后面记得有说呀。。。五祖又没批评神秀,还让地址照着这修行。
2012年04月15日 08点04分 7
level 7
以“心如明镜台”作启下之意的话,尘埃似乎应该是障碍、蒙昧灵台自我清明的外界事物干扰,亦有物相的缘法,若以“本来无一物”论,菩提树和明镜台自然归无,但尘埃亦当归无,此时菩提树,明镜台,尘埃都归于一物,此时再问尘埃,又返物化,若说尘埃染处,即身即心,怎么会无处可染。
我想说的是,“何处惹尘埃”这句问的有问题。
2012年04月15日 09点04分 8
level 7
e 坛经没去读,看的是百度和其他文章... 不好意思... 愿执教
虽然我上面说了那么多来说最后一句问的有问题,但是看五祖的解释,慧能确实比神秀要更彻底一点.
2012年04月15日 09点04分 9
level 1
没看过坛经也反驳的兴致勃勃……你把它对应神秀的偈语来看就没有问题了,楼主现在的情况好似辩论只看正方的辩词挑毛病一样。还有是偈不是揭……
2012年04月15日 10点04分 10
level 9
意思就是
既然什么都不存在(包括尘埃),那儿能惹上这个不存在的东西(尘埃)?
没啥问题啊~
2012年04月15日 10点04分 11
level 7
如来说……即非……是名……
故此不可言说,一说即破... ...
无尘亦无染
2012年04月15日 10点04分 12
level 1
手中有剑。心中无剑。手中无剑。心中有剑。
2012年04月15日 11点04分 13
level 8
楼主很萌的
2012年04月15日 11点04分 14
level 1
菩提是有,菩提树是无。明镜是有,明镜台是无。尘埃是有,惹尘埃是无。
你的分析忽视了神秀的设论。他认为身、心是菩提树和明镜台,也就是说他将身心设为实际能染的相。慧能大师的解释是说,身心是外显,不是真如,菩提明镜指的是佛性,佛性是无所谓染着尘埃的,佛性(真如)能现起烦恼执着(尘埃),但是这尘埃不会对佛性有一丝一毫的损害,所以不需要像神秀那么做。
而你却把慧能大师所说的菩提当成神秀说的菩提树,把明镜当成神秀说的明镜台。那你当然会出问题了。这是你自己不懂,不是慧能大师没讲清楚。
2012年04月15日 12点04分 15
level 1
而且,尘埃不是实有的。正如菩提树和明镜台不是实有一样。
慧能大师的意思是,人之身心是四大假合而成,因缘际会而生,有成住坏空之相,刹那生灭,不是实相。尘埃是虚的,是真如所起之用,也就是说是佛性自身造作出来的。(所以大师还说过,一念迷是凡夫,一念觉则证菩提。)这是佛教大乘真心系“一心开二门”的教义。你可以百度下,有机会读读《大乘起信论》。
至于说尘埃,其实是虚妄的烦恼,四大假合的身心本身就是虚妄,似有还无的,没有自己实在的本性。而凡夫因这因缘际会的身心,而执迷自己的身心为实有,所以就会将各种心念当成实在的,将自己的欲望看的无比重要。这样就会造成许多烦恼,是苦谛的根源。这就是无明所染,即是“尘埃”。实际上这尘埃是人的虚妄的欲望与对欲望的执持。这些欲望及偏执在本质上都是虚而不实的,没有自己的本性,只是佛性大海所生气的波浪而已。波浪的本质是什么?还是海水,而不是波浪。因此,所谓的尘埃,本质还是佛性,不是真有这么个尘埃。所以慧能大师说何处惹尘埃。意思是,觅一切法而无可得者。这用佛陀的话说便是“应无所住而生其心”。
2012年04月15日 12点04分 16
level 7
有教,感谢.确实不需要像神秀那么做.
看来卖萌还是有好处的嘛
三人行必有我师
2012年04月15日 14点04分 17
level 7
菩提本无树,明镜亦非台,本来无一物,何处惹尘埃
最后一句,自我诘问,同时又做出自我回答
楼主纠结了
2012年04月15日 23点04分 18
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一个是渐法,一个是顿法,都通达彼岸,只是境界不一样而已
2012年04月16日 00点04分 19
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最后一句的现在译文应该是:本来无一物,哪里来的尘埃?
2012年04月16日 00点04分 20
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