Toffi
引用: QUOTE(Tembe @ 13. March, 2010, 2:03)
_______________________________________________________________________________
Með powerpack á ég við tækinu sem tekur við bremsuaflinu og hleður aftur inn á rafhlöðurnar. Þarf ekki endilega að vera sama tækið og keyrir straum inn á mótorinn til að koma farartækinu áfram, en ég held reyndar að það sé oftast raunin.
Tembe
引用: QUOTE(Toffi @ 14. March, 2010, 0:48)
_______________________________________________________________________________
Skil ekki alveg. Fæstir, ef nokkrir, af nýjustu rafbílunum eru með mótorbremsur.
Toffi
引用: QUOTE(Tembe @ 14. March, 2010, 2:28)
_______________________________________________________________________________
??? aðal gróðinn á því að vera með rafmagnsbíl er einmitt að henda ekki hreifiorkunni í hitaorku með hefðbundnum bremsum. Heldur nýta hana aftur. Samanber Kers kerfið í F1. Príus dæmið gegnur út á þetta líka þ.e. hybrid hugsunin.
Timoshenko
引用: QUOTE(Toffi @ 14. March, 2010, 11:06)
_______________________________________________________________________________
Einmitt, það væri mikil orkusóun að nota ekki mótorbremsu í rafmagnsbíl til að hlaða upp rafgeymana.
Þar er fría orku að sækja.
Tembe
引用: QUOTE(Timoshenko @ 14. March, 2010, 11:28)
_______________________________________________________________________________
Stærri bílar eru með svona, Rútur og strætisvagnar, en ekki allir fólksbílar. Þó eru nav-mótorar væntanlega með svona útfærslu.
En aðeins á drifhjólum.
Aðrir skauta létt framhjá þessu og auglýsa jafnvel ABS bremsur.
Timoshenko
引用: QUOTE(Tembe @ 14. March, 2010, 13:44)
_______________________________________________________________________________
Það er nú lítið mál að tengja svona mótorbremsu við ABS kerfið.
Og mótorbremsa er auðvitað aldrei tengd við annað en drifhjólin, annars er það varla mótorbremsa.
Tembe
Ég var að skoða rafmótora fyrir bíla og eru þeir einkum tvennskonar.
'Venjulegir' DC og svo hybird mótorar en þeir eru mótor / rafall.
Það er ekki sjálfgefið að mótorinn geti virkað öfugt.
bjargvætturinn
引用: QUOTE(Tembe @ 14. March, 2010, 14:58)
_______________________________________________________________________________
En er það sjálfgefið að það svari kostnaði að nota þá sem bremsur þegar það er hægt?


Toffi
Það geta allir eða nær allir rafmótorar verið rafalar.
引用: QUOTE
So here is an interesting corollary. Every motor is a generator. This is true, in a sense, even when it functions as a motor. The emf that a motor generates is called the back emf. The back emf increases with the speed, because of Faraday's law. So, if the motor has no load, it turns very quickly and speeds up until the back emf, plus the voltage drop due to losses, equal the supply voltage. The back emf can be thought of as a 'regulator': it stops the motor turning infinitely quickly (thereby saving physicists some embarrassment). When the motor is loaded, then the phase of the voltage becomes closer to that of the current (it starts to look resistive) and this apparent resistance gives a voltage. So the back emf required is smaller, and the motor turns more slowly. (To add the back emf, which is inductive, to the resistive component, you need to add voltages that are out of phase. See AC circuits.)
_______________________________________________________________________________
Tembe
引用: QUOTE(Toffi @ 14. March, 2010, 23:06)
_______________________________________________________________________________
Hugsanlega er það fræðilega rétt en framleiðendir velja hagstæðasta kostinn hverju sinni og þeir ráða meðan þeir uppfylla kröfum notenda.
Margir DC rafmótorar eru með utanábyggðan púlsgjafa sem er hraðastýring og fl. Sem sagt þeir ganga ekki beint fyrir DC.
Tembe
Þeir eru víst æði misjafnir þessir bíl- raf- mótorar.
Til útskýringar á ‘einfaldleika’ þeirra ætti að skoða þessa lýsingu á einni tegund:
“Þrátt fyrir að vera kallaðir DC mótorar eru þetta 3ja fasa riðstraumsmótorar. Svokallaður áriðill (oftast utanáliggjandi) breytir jafnstraum rafgeymisins í 3ja fasa riðstraum með breytilegri tíðni.”
Timoshenko
引用: QUOTE(Tembe @ 16. March, 2010, 2:30)
_______________________________________________________________________________
Ertu að tala um 'skrefmótor' (stepmotor)?
bjargvætturinn
引用: QUOTE(Tembe @ 16. March, 2010, 2:30)
_______________________________________________________________________________
Ég kannast við svona mótora. Þetta eru þriggja fasa mótorar sem knúnir eru með einhverskonar kassabylgju eða PWM. Raunar er hagstæðara að stýra hraða á DC mótorum með PWM heldur en línulega, sem er ástæðan fyrir því að ég dreg í efa að það sé ndilega hagstætt að nota mótorbremsu.

þyngd þarna á fjaðranlega hlutann hafi ekki leiðinda áhrif á fjöðrunina. Það er ekki víst að hægt sé að halda bilinu á milli seglanna nógu litlu til að nýtnin verði alveg í hámarki. Það var eitt af vandamálunum sem þeir voru að berjast við hjá Siemens þegar þeir voru að búa til 3.0 Direct Drive vind túrbínuna, ég var aðeins inviklaður í þá þróun.
Aðal vandamálið með rafbíla er og verða rafhlöðurnar, að geyma orkuna. Næsta 'stökk' í rafbílum verður á því sviði. Rafmótorar eru orðnir það háþróaðir að það er ólíklegt að það verði eitthvað gegnumbrot á því sviði á næstunni.
Þetta sem ég er að vinna með í dag tengist óbeint svona 'range extender'.
_______________________________________________________________________________
Hverjar eru þínar hugmyndir til þess að lengja akstursgetuna ? Chevrolet Volta verður með litla bensínvél sem hleður inn á geymanna til þess að auka vegalengdina.
Mér sýnist framleiðendur frekar vera farnir að gera það þannig heldur en hafa lítin bensínmótor tengdan beint út í hjól í gegnum gírkassa.
视频链接地址:
Fisherman
Og fíflið ég, sem hélt að rafreið væri rafknúinn stautur.
Tembe
Rafhlöðutæknin er orðin slík að nanotæknin sígur á og jafnvel eru bakteríur notaðar sem vinnudýr til að hlaða batteríin.
Líkist einna mest vísindaskáldsögu.
Annars þó framleiðendur horfi til tvinnbíla sem stendur þá fara gríðarlegir fjármunir í rafhlöðuþróun.
Eitt sem ég hef séð er að nú er farið að ræða um stærð rafhlaðna í kílówöttum frekar en amperstundum. Seinni mælieiningin er bundin við tiltekin volt og því ekki hagkvæm. Það þarf t.d. ca. 50 Kw til að aka til Akureyrar svo dæmi sé tekið. (Auðvelt að reikna kostnað).
Þá lætur Michelin framleiða Active Wheel í Kína og auðvita reynir maður að njósna pínulítið. Hjá þeim er reyndar stýribúnaðurinn (tölvan) flóknasti hluturinn virðist mér.
Kínverskir námótor*-framleiðendur eru farnir að átta sig og bjóða sífellt uppá meira og meira.


bifreiðarinnar. Til að hita upp farþegarími í meðalstórum bíl þá þarf maður allt að 5kw af hita, það er mikið ef maður spáir í að það þarf ca. 10kw til að halda bifreiðinni á 70-90 km/klst hraða.
Vandamálin sem rafbílar þurfa að glíma við eru mörg.
Spáið í það að þegar þið setjið bensín á bílinn, segjum 40 lítrar, þá eruð þið að dæla 2,35*10^9 J á tankinn. Ef þið ættuð að setja sama magn af orku á bílinn í formi ragmagns á sama tíma þá þyrftuð þið að vera með rafmagnsleiðslu sem flytur 10 mW. Búrfellsvirkjun gæti þannig sett eldsneyti á 27 bifreiðar á sama tíma með þessum 'hraða'. Þetta er auðvitað útilokað og þessvegna er alltaf talað um að það eigi að hlaða bifreiðina yfir nótt, eða að það verði hleðslustöðvar þar ****aður skiptir um rafhlöðu.
Kosturinn við svona 'range extender' eins og ég talaði um er að það hleður rafhlöðuna jafnóðum, alltaf. En ókosturinn er auðvitað sá að þeir nota flestir jarðefnaeldsneyti. Menn binda miklar vonir við að hægt sé að framleiða td. metanól í miklu magni úr lífmassa (eða beint úr co2) og rafmagni. Það er ýmislegt sem bendir til að það sé hægt.
Ég gæti jafnvel séð fyrir mér að á Íslandi yrði framleitt mikið magn af metanóli úr afgasi frá álverum og rafmagni. Annar kostur gæti verið að framleiða mikið magn af lífmassa í sjónum. Þara eða álíka, þessi þari væri svo þurkaður og honum svo breytt í metanól. Þetta metanól væri svo hægt að nota til að knýja fiskiskipaflotann með því að brenna því beint í 'vélum' eða með því að 'reforma' því yfir í vetni og co2, og brenna svo vetninu í brunasellu til að framleiða rafmagn fyrir rafmótora. Þetta gæti verið leiðin fyrir okkur. Verst að við höfum enga burði til að fara út í stórfelldar rannsóknir á þessum hlutum, né vilja.
Spáið í hvað við yrðum samkeppnishæf á fiskmarkaði ef við myndum nýta innlenda orku við að 

Vandamálin sem rafbílar þurfa að glíma við eru mörg.
Spáið í það að þegar þið setjið bensín á bílinn, segjum 40 lítrar, þá eruð þið að dæla 2,35*10^9 J á tankinn. Ef þið ættuð að setja sama magn af orku á bílinn í formi ragmagns á sama tíma þá þyrftuð þið að vera með rafmagnsleiðslu sem flytur 10 mW. Búrfellsvirkjun gæti þannig sett eldsneyti á 27 bifreiðar á sama tíma með þessum 'hraða'. Þetta er auðvitað útilokað og þessvegna er alltaf talað um að það eigi að hlaða bifreiðina yfir nótt, eða að það verði hleðslustöðvar þar ****aður skiptir um rafhlöðu.
Kosturinn við svona 'range extender' eins og ég talaði um er að það hleður rafhlöðuna jafnóðum, alltaf. En ókosturinn er auðvitað sá að þeir nota flestir jarðefnaeldsneyti. Menn binda miklar vonir við að hægt sé að framleiða td. metanól í miklu magni úr lífmassa (eða beint úr co2) og rafmagni. Það er ýmislegt sem bendir til að það sé hægt.
Ég gæti jafnvel séð fyrir mér að á Íslandi yrði framleitt mikið magn af metanóli úr afgasi frá álverum og rafmagni. Annar kostur gæti verið að framleiða mikið magn af lífmassa í sjónum. Þara eða álíka, þessi þari væri svo þurkaður og honum svo breytt í metanól. Þetta metanól væri svo hægt að nota til að knýja fiskiskipaflotann með því að brenna því beint í 'vélum' eða með því að 'reforma' því yfir í vetni og co2, og brenna svo vetninu í brunasellu til að framleiða rafmagn fyrir rafmótora. Þetta gæti verið leiðin fyrir okkur. Verst að við höfum enga burði til að fara út í stórfelldar rannsóknir á þessum hlutum, né vilja.
Spáið í hvað við yrðum samkeppnishæf á fiskmarkaði ef við myndum nýta innlenda orku við að veiða fisk og sigla með hann til Evrópu. Hver einasta króna sem nú fer til Saudi Arabíu, Noregs eða Rússlands færi þá beint til Íslendinga ****yndu vinna við að framleiða metanól. Eins og horfurnar eru á olíumarkaðnum (sjá þráðinn um endalok olíualdar) þá er þetta í raun ekki

那么英国现在难道没有无轨电车吗?