马镫和马鞍在骑兵战术形成于进化中的作用。
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老衲是空 楼主
马鞍和马镫是全套马具中继马嚼和缰绳之后最重要的发明。在没有鞍镫的时代,人们需要骑跨于裸马的背上,仅靠抓住缰绳或马鬃并用腿夹紧马腹使自己在马匹飞驰的时候不致摔落。但这种方式是很不可靠的,首先是长时间骑马容易疲劳,同时在奔跑的马背上也难以有效地使用弓箭,而在近战中,骑手无法随心所欲地使用刀剑和长矛,劈砍或刺杀落空、双方兵刃的撞击等都随时会令骑手从马上滑下。因此这一时期骑兵除速度占优外,其战斗力是远不如脚踏实地的步兵的,所以在骑兵到达目的地后,往往下马作为步兵投入战场,亚历山大时代的马其顿骑兵就是如此。 第一个革新(这只是一般性的看法,但其实际的发明顺序不一定是这样)是高桥马鞍的出现,马鞍两端从平坦转为高翘,限制了骑手身体的前后滑动趋势,提供了纵向的稳定性。第二个则是马镫的使用,它通过固定双脚提供横向稳定性,同时在马鞍的协助下将人和马结为一个整体,使骑兵利用马匹的速度进行正面冲击成为可能。西方学者这样评论进入欧洲的匈奴人携带的新装备:“马鞍是人与马完全结合在一起的关键。匈奴人独特的马鞍引起了罗马人的惊奇。他们的马鞍不像罗马人的那样由裹住马肚子的皮革制成,匈奴人的马鞍的特别之处在于它有一个两头高的木制托架。这样不论马怎么跑,骑士们都能稳稳地坐在马背上。……相反,罗马人笨拙的骑术使不少骑手经常在战斗中失去平衡,而从马上掉下来,这通常很危险,有时甚至是致命的。……除了马鞍,匈奴人还从亚洲带来了一项在当时具有革命性的创新:欧洲人从未见过的马镫。为了防止腿在长距离的骑马后会疲劳,人们在马鞍上系上了绷带、皮带或者用一种亚麻织成的腿带。这样,脚就有了可踏的地方。……尽管当时这种马镫还不完善,但它给骑手们一种安全感,同时也能让他们在马上站起来向各个方向转身。由于有了木马鞍和马镫,匈奴骑手们能在骑马的过程中朝每个方向射箭。”⑶ 鞍镫的引进,在欧洲来讲是一件大事,正是它使骑兵取代步兵成为中世纪战争的主力,“一旦马镫成为8世纪的法兰克人通用之物,马匹不仅能用于迅速集中力量,并且也能用来作战了。速度可以转化为突击。”⑷“马镫使中世纪穿戴沉重的铠甲的封建骑士得以产生。”⑸ 由此可见其重要的程度。 既然马鞍和马镫是以骑兵为主力的作战方式产生的前提,从中国古代骑兵运用的情况中就大致可以发现一些端倪了。可以认为,在中国至迟到秦代,马鞍和马镫仍未产生。作出这一判断不仅是由于始皇陵兵马俑中具有表现细致的马具,却惟独没有高桥马鞍与马镫(图1),而且还因为在兵马俑战阵的布局上,骑兵数量相对很少,且被布置在远离主阵的侧面角落里,这说明在秦代以前,骑兵的作用只是侦察、侧翼包抄、骚扰遮断、偷袭和追击,并不能成为作战主力,更不用提独立承担整个战役了。 
2011年06月14日 03点06分 1
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杯具的排版,我就不看了^
2011年06月14日 03点06分 2
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老衲是空 楼主
     马鞍和马镫是全套马具中继马嚼和缰绳之后最重要的发明。
     在没有鞍镫的时代,人们需要骑跨于裸马的背上,仅靠抓住缰绳或马鬃并用腿夹紧马腹使自己在马匹飞驰的时候不致摔落。但这种方式是很不可靠的,首先是长时间骑马容易疲劳,同时在奔跑的马背上也难以有效地使用弓箭,而在近战中,骑手无法随心所欲地使用刀剑和长矛,劈砍或刺杀落空、双方兵刃的撞击等都随时会令骑手从马上滑下。因此这一时期骑兵除速度占优外,其战斗力是远不如脚踏实地的步兵的,所以在骑兵到达目的地后,往往下马作为步兵投入战场,亚历山大时代的马其顿骑兵就是如此。
    第一个革新(这只是一般性的看法,但其实际的发明顺序不一定是这样)是高桥马鞍的出现,马鞍两端从平坦转为高翘,限制了骑手身体的前后滑动趋势,提供了纵向的稳定性。第二个则是马镫的使用,它通过固定双脚提供横向稳定性,同时在马鞍的协助下将人和马结为一个整体,使骑兵利用马匹的速度进行正面冲击成为可能。
     西方学者这样评论进入欧洲的匈奴人携带的新装备:“马鞍是人与马完全结合在一起的关键。匈奴人独特的马鞍引起了罗马人的惊奇。他们的马鞍不像罗马人的那样由裹住马肚子的皮革制成,匈奴人的马鞍的特别之处在于它有一个两头高的木制托架。这样不论马怎么跑,骑士们都能稳稳地坐在马背上。……相反,罗马人笨拙的骑术使不少骑手经常在战斗中失去平衡,而从马上掉下来,这通常很危险,有时甚至是致命的。……除了马鞍,匈奴人还从亚洲带来了一项在当时具有革命性的创新:欧洲人从未见过的马镫。为了防止腿在长距离的骑马后会疲劳,人们在马鞍上系上了绷带、皮带或者用一种亚麻织成的腿带。这样,脚就有了可踏的地方。……尽管当时这种马镫还不完善,但它给骑手们一种安全感,同时也能让他们在马上站起来向各个方向转身。由于有了木马鞍和马镫,匈奴骑手们能在骑马的过程中朝每个方向射箭。”⑶ 鞍镫的引进,在欧洲来讲是一件大事,正是它使骑兵取代步兵成为中世纪战争的主力,“一旦马镫成为8世纪的法兰克人通用之物,马匹不仅能用于迅速集中力量,并且也能用来作战了。速度可以转化为突击。”⑷“马镫使中世纪穿戴沉重的铠甲的封建骑士得以产生。”⑸ 由此可见其重要的程度。
       既然马鞍和马镫是以骑兵为主力的作战方式产生的前提,从中国古代骑兵运用的情况中就大致可以发现一些端倪了。可以认为,在中国至迟到秦代,马鞍和马镫仍未产生。作出这一判断不仅是由于始皇陵兵马俑中具有表现细致的马具,却惟独没有高桥马鞍与马镫(图1),而且还因为在兵马俑战阵的布局上,骑兵数量相对很少,且被布置在远离主阵的侧面角落里,这说明在秦代以前,骑兵的作用只是侦察、侧翼包抄、骚扰遮断、偷袭和追击,并不能成为作战主力,更不用提独立承担整个战役了。

2011年06月14日 03点06分 3
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马镫是挺奇怪的,目前文物只发现晋代的,也就是有人认为三国往前,都没有马镫。
个人感觉这挺不可思议的。应该有些文物还没发现吧。
2011年06月14日 03点06分 4
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可能是没有,也可能是锈没了,也可能当时使的是皮革制的
2011年06月14日 03点06分 5
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我记得,最早的单侧马镫是三哥那边出土的吧,麻绳结构
而且,欧洲老爷们一直很抵触马镫啊,因为,有了那玩意儿,P民们也能骑马了,显不出老爷们的高贵
2011年06月14日 03点06分 6
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老衲是空 楼主
其实我觉得,这恰恰是李凌几千步兵,在匈奴围追堵截下,仍能转战几千里的重要原因。
如果匈奴人有马镫,那么匈奴的骑兵就有了冲击力。对付有冲击力的骑兵,步兵唯有保持严整的阵型才能抵御骑兵的冲击。李凌怎么可能排着步兵方阵转进几千里?
唯一能解释的理由是,当时的骑兵没有马镫,甚至马鞍也不是现代意义上的马鞍。匈奴骑兵不但没有冲击力,而且必须做到马停才能射箭。这种情况下,匈奴要么选择和李凌步站(汉军拥有更好的训练和武器)。要么只能做到尾随,然后聚集足够的兵力去围歼李凌。

2011年06月14日 03点06分 7
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老衲是空 楼主
问题是没马镫,不要说告诉运动的劈砍,骑兵连骑射都做不到。
2011年06月14日 03点06分 8
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匈奴要是有马镫,汉军为神马会没有?
2011年06月14日 03点06分 9
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老衲是空 楼主
我是在倒推,烽火社长说怀疑马镫是没出土。
但是我认为如果那个时代有马镫,李凌就做不出在骑兵的尾随下转战几千里的壮举。
2011年06月14日 03点06分 10
level 9

现在大家最多是纠结下汉末三国马镫是否存在吧,得出李陵那会儿有马镫的结论,那得多刘心武啊……
2011年06月14日 03点06分 11
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罗马人面对匈人,是三世纪以后的事情了,李陵是公元前的人,差了好几百年了。
2011年06月14日 03点06分 12
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贵族骑士的思路,岂是我等P民可以揣摩的……
2011年06月14日 03点06分 13
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大掌柜,我那话是针对7楼那匈奴说的……
2011年06月14日 03点06分 14
level 14
问题是,晋代之前不但没有马镫实物出土,就连画像和雕塑中也找不到马镫的痕迹。可见马镫在中国出现于晋代,由北方游牧民族带入,应当是比较可信的推测。
2011年06月14日 03点06分 15
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老衲是空 楼主
我看到一个说法,现代意义上的马镫是晋朝出现的。
说是马镫让游牧民族的骑兵击败了农耕民族的步兵。
我认为这有点靠谱,当年三国时代,再怎么乱,曹操也是不怎么怕匈奴的。
晋朝以后没有一个割据政权敢轻视北方游牧民族政权了。
2011年06月14日 03点06分 16
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老衲是空 楼主
歪了歪了,此贴讨论的是,马镫对骑兵战术产生了什么样的影响。马镫奇兵和无马镫骑兵战术上有什么不同?
2011年06月14日 03点06分 17
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没马镫的时候,骑兵就是装甲运输车里的步兵
有马镫以后,就是自行火炮了
2011年06月14日 03点06分 18
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差得多了,没有马镫前,骑兵没有办法在移动的马上做出劈砍,刺杀等战术动作,骑射那就是更扯淡的事情。伙伴骑兵那样的远古重骑兵在实战中的作用更多的是战场上的快速机动能力,作战方式更像封建晚期的下马骑士。冲阵这些活就算了。
古罗马时代的骑兵,主要的武器还不是弓和弩,而是蛋疼的轻标枪。。。作用是骚扰、侦查和反侦察、追杀敌溃军等辅助任务。。。
2011年06月14日 03点06分 19
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马镫让骑兵可以在马上站立因而可以使用腰腹的力量做出战术动作
马鞍则给了骑兵一个腰部的支撑点,可以承受冲击性武器的后坐力
总的说来,马镫让骑兵变成可以正常作战的兵种。马鞍的完善,使得重骑兵的冲阵成为可能
2011年06月14日 03点06分 20
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