贞观之治的民生问题
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亚の圣 楼主
随着互联网的发展,伟大的天策上将、尚书令、雍州牧、秦王、大唐太宗文武大圣大广孝皇帝李世民,已经来到了一个中国帝王断档,古代世界帝王第一的位置,在最高s+的民生评级中喜提s-,几年前所谓的秦始皇陛下跌落神坛以后,就轮到我们李世民大人的天下了,很多人认为李世民文治武功双第一,武功上平定隋末乱世灭东突厥、吐谷浑,打残高句丽,文治上开创贞观之治打造了一个治世,百姓安居乐业,关于皇帝谁第一谁第二这个不做评价,但是有人狂吹贞观之治不知道是何意味,贞观之治到底如何呢?
吕思勉:《旧书·本纪》于贞观四年书云:是岁断死刑二十九人,几致刑措。东至于海,南至于岭,皆外户不闭,行旅不赍粮焉。……此等记载,殊未免过情之誉。戴胄贞观五年上疏,极言役事之弊,可见其时丁壮耗于兵役、土木,一人就役,举家荒废。太宗开边不已,民有自伤残手足以避役者,至贞观十六年下诏禁之,可见民间疾苦,绝非本纪粉饰之状。(这位重量级)
范文澜:唐太宗即位后,吸取隋朝灭亡的教训,推行均田制与租庸调法,劝课农桑,灾荒年份减免赋税、开义仓赈济,残破的北方农业迅速复苏,流民陆续返乡耕种,比起隋炀帝无休止的徭役征伐,百姓获得了喘息之机。
府兵是周、隋旧制,唐府兵大体沿袭隋制。民年二十服兵役,六十免役。兵士自备甲仗粮食和衣装,存入官库,行军时领取应用。长途远征高昌、辽东,士兵自备装备衣粮,农户往往倾尽家产置办,关东、河西一带民力损耗极大。均田制主要优待有足额丁口的自耕农,佃农、部曲、依附民很难分到足额土地,底层依附人口处境改善有限。贞观中后期对外征伐接连不断,徭役、兵役日渐繁重。
唐长孺:武德七年均田令规定丁男授田一顷,这只是法令上的最高限额,并不是实际授田标准。宽乡荒地多,尚可接近足额;狭乡人多地少,普遍授田不足。唐太宗巡行灵口,亲眼见到当地丁男仅授田三十亩,远达不到法定一百亩。租庸调法定税额不算苛重,但临时杂徭、轮番兵役、转运征调层层叠加,京畿关中地区百姓负担最重。敦煌、吐鲁番出土的贞观户籍文书可以证实:大量农户授田不足,却依旧按照足额丁口缴纳租调,法令条文里的“人人有田”,只是纸面理想,并非民间现实。
我们也来看看李世民贞观之治史书当中记载的的一些问题。
2026年08月07日 20点08分 1
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贞观元年(627)
《旧唐书·太宗本纪上》:是夏,山东诸州大旱,诏所在赈恤,无出今年租赋。
《资治通鉴·唐纪八》:关中饥,米斗直绢一匹。
《旧唐书·太宗本纪上》:是岁,关中饥,至有鬻男女者。
《贞观政要》(魏征上书):自伊、洛以东,暨乎海岱,萑莽巨泽,茫茫千里,人烟断绝,鸡犬不闻,道路萧条,进退艰阻。
《全唐文·赈关东等州诏》:关内、河东、河南、陇右诸州,频年霜旱,屡岁不登,百姓饥乏,流移道路。宜遣使分行赈恤,免今年租调,流民听于荆、襄、梁、邓诸州就食。
《唐会要·卷八十四·移户》:贞观元年,朝廷议户殷之处,听徙宽乡。陕州刺史崔善为上表曰:畿内之地,是谓户殷,丁壮之人,悉入军府。若听移转,便出关外,此则虚近实远,非经通之义。其事遂止。
2026年08月07日 20点08分 2
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贞观二年(628)
《贞观政要·论仁恻》:贞观二年,关中旱,大饥。太宗谓侍臣曰:“水旱不调,皆为人君失德。朕德之不修,天当责朕,百姓何罪,而多遭困穷!闻有鬻男女者,朕甚愍焉。”乃遣御史大夫杜淹巡检,出御府金宝赎之,还其父母。
《贞观政要·论务农》:太宗入苑视禾,见蝗虫,掇数枚而咒曰:“人以谷为命,而汝食之,是害于百姓。百姓有过,在予一人,尔其有灵,但当蚀我心,无害百姓。”将吞之,左右遽谏曰:“恐成疾,不可。”太宗曰:“所冀移灾朕躬,何疾之避?”遂吞之。
《册府元龟·恤丧》:四月,诏埋瘗隋末战士曝骸。
2026年08月07日 20点08分 3
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贞观三年(629)
《旧唐书·五行志》:秋,贝、谯、郓、泗、沂、徐、濠、苏、陇九州水;德、戴、廓三州蝗;六辅之地及绵、始、利三州旱;北边诸州霜害稼。遣使分道赈恤。
《贞观政要·论纳谏》(魏征上书):贞观三年,诏关中免二年租税,关东给复一年。寻有敕:“已役已纳,并遣输纳,明年总为准折。”伏见八月九日诏书,率土皆给复一年,老幼相欢,或歌且舞。又闻有敕,丁已配役,即令役满折造,余物亦遣输了,待明年总为准折。道路之人,咸失所望。民难以图始,日用匮乏,皆谓国家追悔前言,二三其德。
《贞观政要》:简点使封德彝等,欲简点十八岁以下中男入军,敕三四出,魏征固执不可,以为重扰小民,夺农时。
2026年08月07日 20点08分 4
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贞观四年(630)
《资治通鉴·唐纪九》:天下大稔,流散者咸归乡里,米斗不过三四钱。
《贞观政要·纳谏》
贞观四年,诏发卒修洛阳之乾元殿以备巡狩。张玄素上书谏曰:臣尝见隋室初造此殿,楹栋宏壮,大木非近道所有,多自豫章采来,二千人拽一柱,其下施毂,皆以生铁为之,中间若用木轮,动即火出。略计一柱,已用数十万,则余费又过倍于此。百姓承乱离之后,财力凋尽,天恩含育,粗见存立,饥寒犹切,生计未安,三五年间未能复旧,奈何营未幸之都,而夺疲人之力?
太宗即日罢役。
2026年08月07日 20点08分 5
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贞观五年(631)
《旧唐书·戴胄传》:比见关中、河外,尽置军团,富室强丁,并从戎旅。重以九成作役,余丁向尽,去京二千里内,先配司农、将作。假有遗余,势何足纪?乱离甫尔,户口单弱,一人就役,举家便废。
《唐会要·封建杂录》(魏征):若封建诸侯,则卿大夫咸资俸禄,必致厚敛;京畿赋税不多,所资畿外,若尽以封国邑,朝廷经费顿阙,必重取于民。
《旧唐书·李大亮传》:突厥降附者,布列京师,五品以上百余人,与朝士相半。每赐降人缯帛,皆取关中租赋。河西州县,连年供给蕃部转输,耕桑半废。中国百姓,乃天下根本,岂可耗根本以奉夷狄?
《资治通鉴·唐纪九》:上怒斩张蕴古之后,既而悔之。乃制:凡决死刑,皆令中书、门下四品以上及尚书九卿议之;京城五覆奏,诸州三覆奏。先是州县断狱,往往不经覆奏辄行刑,小民多枉死。
《旧唐书·太宗本纪上》:
五年九月,作仁寿
2026年08月07日 20点08分 6
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贞观九年(635)
《旧唐书·侯君集传》:西征吐谷浑,转输之民,自岷州至乌海,往返千里,牛马毙于道路者十之三四。
贞观十年(636)
《册府元龟·邦计部·赈恤》:贞观十年,关东及淮海之地二十八州水,遣使赈恤之,开义仓赈贷流民。
2026年08月07日 21点08分 8
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贞观十一年(637)
《贞观政要·论奢纵》(马周上疏):今百姓承丧乱之后,比于隋时才十分之一,而供官徭役,道路相继,兄去弟还,首尾不绝。远者往来五六千里,春秋冬夏,略无休时。陛下虽每有恩诏,令其减省,而有司作既不废,徒行文书,役之如故。臣每访问,四五年来,百姓颇有怨嗟之言,以陛下不存养之。昔贞观之初,百姓凋弊,一匹绢才得一斗米,而天下帖然。自五六年来,频岁丰稔,一匹绢得粟十余石,而百姓颇有怨嗟,以为陛下不存养之,何也?徭役不息也。
《资治通鉴·唐纪十一》:
贞观十一年正月庚子,作飞山宫。魏征上疏曰:隋有天下三十余年,恃其富强,不虞后患,驱天下,役万物,以自奉养,民不堪命,致殒匹夫之手。圣哲乘机,拯其危溺。今宫观台榭,尽居之矣,奇珍异物尽收之矣。若不惟王业之艰难,增饰旧基,甘心侈靡,使人不见德而劳役是闻,斯为下矣。以暴易暴,与乱同道。
《十渐不克终疏》(魏征):贞观之初,无为无欲,清静之化,远被荒遐。今则求骏马于万里,市珍奇于域外,取怪于道路,见轻于戎狄,此其渐不克终一也。顷年以来,疲于徭役,关中之人,劳弊尤甚。杂匠之徒,下日悉留和雇;正兵之辈,上番多别驱使;道路相望,不得务农,此其渐不克终四也。
《十渐不克终疏》:和市之物不绝于乡间,递送之夫相继于道路。
《旧唐书·褚遂良传》:时京师诸司,置捉钱令史,大率人捉钱五万贯,每月纳利四千,岁满授官。
《唐会要》:阎立德营襄城宫,役凡一百九十万工,宫成烦热多蛇,上怒,罢之,以宫赐百姓。
2026年08月07日 21点08分 9
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贞观十二年(638)
《新唐书·五行志》:贞观十二年,吴、楚、巴、蜀二十六州旱,冬不雨,至于明年五月。
《册府元龟》:十三年春,遣使发义仓粟赈江淮吴楚饥民。
《新唐书·食货志五》:贞观十二年,罢诸司公廨本钱,以天下上户七千人为胥士,视防阁制而收其课,计官多少而给之。
贞观十三年(639)
《资治通鉴·唐纪十一》(魏征):今利其土地以为州县,则常须千余人镇守,数年一易,往来死者什有三四,供办衣资,违离亲戚,十年之后,陇右虚耗矣。
《资治通鉴·唐纪十二》(褚遂良):陛下兴兵取高昌,数郡萧然,累年不复;岁调千馀人屯戍,远去乡里,破产办装。
《通典·边防十三》:伊吾虽已内附,远在碛卤,田畴不殖。国家岁岁遣兵戍守,转粟千里,河西数郡,租赋半输军仓,内地农夫,蓄积一空。隋代经略西域,虚内奉外,卒致丧乱,不可蹈其覆辙。
《唐会要·封建杂录》(魏征):若封建诸侯,则卿大夫咸资俸禄,必致厚敛;京畿赋税不多,所资畿外,若尽以封国邑,朝廷经费顿阙,必重取于民。
《贞观政要·议征伐》:今平高昌,每岁调千余人戍守其地,千里运粮,河西百姓岁岁转输,飞刍挽粟,数郡萧然,五年不复。
2026年08月07日 21点08分 10
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亚の圣 楼主
贞观十八年(644)
《新唐书·食货志》:贞观十八年二月,上幸灵口,村落逼狭,问其受田,丁才三十亩。为之夜不能寐,忧其不足。
《旧唐书》:谷、襄、豫、荆、徐等十州大水,发义仓赈饥。
贞观二十一年(647)
《旧唐书·太宗本纪下》
二十一年夏四月乙丑,营太和宫于终南之上,改为翠微宫。
《旧唐书·太宗本纪下》
秋七月庚子,建玉华宫于宜君县之凤凰谷。
2026年08月07日 21点08分 12
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他民生87吧,刘庄民生扒的话也是一堆问题[呵呵],不过哔站给100的有点扯淡了(比如韦睿)
2026年08月07日 22点08分 14
@淑昀明朗 所以我说民生这块满分100分就是个虚设,包括开元李隆基民生意思一下90就行了,最多说一下开元中期某段的丰收地区民生可能能到95,我列的这些算刘庄的民生黑点但问题不大,只是回答你最开始的质疑点[阴险],他民生在我这≥李世民,不会低于87
2026年08月08日 03点08分
@淑昀明朗 《后汉书·钟离意传》 窃见北宫大作,民失农时。自古非苦宫室小狭,但患民不安宁,宜且罢止,以应天心。 帝思意,谓公卿曰:钟离尚书若在此,此殿不立。 《后汉书·邓训传》 永平中,理虖沱、石臼河,从都虑至羊肠仓,欲令通漕。太原吏人苦役,连年无成,转运所经三百八十九隘,前后没溺死者不可胜筭。 《后汉书·杨终传》 自永平以来,仍连大狱,有司穷考,转相牵引,掠考冤滥,家属徙边。加以北征匈奴,西开三十六国,频年服役,转输烦费。又远屯伊吾、楼兰、车师、戊己,民怀土思,怨结边域。 《后汉书·显宗孝明帝纪》 是时,穷治楚狱,遂至累年。其辞语相连,自京师亲戚、诸侯、州郡豪桀及考案吏,阿附坐死、徙者以千数,而系狱者尚数千人。 英阴疏天下名士,上得其录,有吴郡太守尹兴名,乃征兴及掾史五百余人诣廷尉就考。诸吏不胜掠治,死者太半。 群僚所言,皆朕之过。人冤不能理,吏黠不能禁;而轻用人力,缮修宫宇,出入无节,喜怒过差。 诏曰:朕奉承祖业,无有善政。日月薄蚀,彗孛见天,水旱不节,稼穑不成,人无宿储,下生愁垫。 《后汉书·钟离意传》 帝性褊察,好以耳目隐发为明,公卿大臣数被诋毁,近臣尚书以下至见提曳。 《后汉书·显宗孝明帝纪·论曰》 而钟离意、宋均之徒,常以察慧为言,夫岂弘人之度未优乎。
2026年08月08日 02点08分
@南北朝第一军神刘老虎 这都是小事,我早知道,开西域打仗肯定要花费不少钱,而且治水花费的钱是肯定的
2026年08月08日 02点08分
@南北朝第一军神刘老虎 楚王案大赦天下了,相关被赦免的很多
2026年08月08日 02点08分
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李二后期总人口才1500万。在位期间打了起码三次以上十万人规模外战。民 生是不可能会好的
2026年08月08日 00点08分 15
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而且嬴政圈内从来没有在顶尖那一档过,何谈跌下神坛。至于圈外,嬴政目前仍是最厉害的一档啊,圈内自己扒扒得了,真要像奥那样把圈外路人粉吸引过来,就你圈内这规模直接被随便借过
2026年08月08日 00点08分 17
圈外嬴政其实也没那么强,你不能说把终末的女武神嬴政圈粉还有番茄小说yy的那些人看作历史圈的吧
2026年08月08日 02点08分
@.慧- 其实音符嬴政也有骂的,偶然刷到过一个涉及到陈胜吴广的视频,里面的评论维护暴秦的其实挺少的,除了杨广胡亥这种历史级灾难的大粪,大部分对视频里的主角还是维护的,主推嬴政就是吹嬴政,主推朱元璋李世民就是吹朱元璋李世民
2026年08月08日 03点08分
@逸久逸久罢己龄 路人粉很难精确到是具体哪个的粉丝,因为自带有饭圈性质,而这些群体一但涌入数量多了起来你跟他们讲道理就没有任何意义了。要不然秦粉淑芬明粉这些群体为什么这么猖獗,他们没有一些路人的盘是不可能搞这么跳脚的()
2026年08月08日 04点08分
@南北朝第一军神刘老虎 这些人明显是路人粉啊,就跟迪迦一样,知道 看过迪迦的又不一定非得是奥圈,但是路人粉的战斗力[你懂的]我上次在音符跟秦粉对线都被好多人追着骂
2026年08月08日 03点08分
level 11
身居高位,接受大众质检是理所应当的,李世民吹的太高太尬就容易摔的越惨。
2026年08月08日 00点08分 18
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征战这块其实并没有吹的那么强,攻高句丽未决
2026年08月08日 02点08分 19
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