其实这游戏本质是防守比进攻简单
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暗夜阳光N 楼主
说点反直觉的,如标题所述,灌篮这游戏其实是个防守比进攻简单的游戏,当然这得说明条件,就是越高端局越是如此,因为越是高端局,才越接近游戏的本质。
即使仅从数据上看,也很明显,高端局经常胜方在16分之内就结束比赛了,也就是进球不到十个,但盖帽经常是十多个,五分钟的比赛,能打出NBA全场比赛的防守数据,但得分可能还不如NBA一节的得分多。
说完数据再说原理,其实也很简单,因为虽然是篮球游戏,但对比现实篮球,游戏削弱了进攻,增强了防守。
现实篮球,任何球员,都可以在突破的任何一步中选择出手或传球,任何球员都可以假投真传,假上真传,接球速传,后撤,后仰等等等等,但游戏里不允许,游戏里不允许这些人人都会的东西人人都会,游戏里你想用这个技能,就要把这个技能的前摇全施展完,才可以用,游戏里你(指球员)不能假上真传,他(指球员)才可以,你不可以扑地板球,他才可以……这样的规则下,进攻就变成了“你做这个动作,就只能出这个技能”。
而防守的加强体现在,现实中,防守队员在跟防进攻球员的突破时,如果脚步不对,比如移动脚在空中,支撑脚在地板时(即移动中),这个动作时是无法起跳盖帽的,因为发不上力,所以现实中进攻球员急停跳投,经常可以高高出手,再结合后撤,后仰等技术动作,非常难防。而游戏里不存在这个,防守球员在任意移动中,只要看见进攻方出手了,随时盖帽都是旱地拔葱,遮天大帽,帽投篮如此,帽攻框也如此,但因为篮下需要移动的范围更小,所以帽攻框比帽投篮还容易。
这就是为什么段位越往上,盖帽数越多,得分越少,因为游戏本质就是防守比进攻简单。
还有一个反直觉的事,这个我都不知道该不该称之为反直觉,因为如果不是游戏玩家,而是篮球迷的话,应该不会这样,就是游戏玩家里,很多人觉得盖帽是最重要的数据。
这对吗?显然不对,只考虑正常对局(领先投降局不考虑),你方盖帽多的局有输有赢,但你方得分多的局有输的吗?没有吧,只有赢没有输,反过来也一样,你方盖帽少的局也是有输有赢,但得分少的局有赢的吗?
所以,只要篮球还是以得分分出胜负,那得分就肯定是最重要的数据,看盖帽数,完全是跑偏了。
2026年07月22日 01点07分 1
level 11
游戏和现实还是不一样的,篮球这个运动的规则演变对防守人其实一点都不友好,但是对观众极其友好,因为进球变多了比赛就更好看。但游戏不一样,游戏里玩家是球员,你再像现实里进攻那么猛,防守球员会有挫败感,玩家会弃坑,所以必须有交互,类比moba就是人家开大你至少需要有闪现躲的操作空间。
2026年07月22日 01点07分 2
游戏当然和现实不一样,我说的是区别,而不是优劣,游戏降低了门槛是为了更多玩家(即玩的不那么好的人),这是种取舍,这样的设计思路,堵死了上限,这就是为什么这个游戏缺少“竞技性”
2026年07月22日 02点07分
@暗夜阳光N 这游戏缺少竞技性结果你都玩了6年最高灌篮段位上赛季殿堂最拿手的千把老猴子47%胜率,那要是这游戏竞技性强一点你岂不是新手村都出不来了?
2026年07月22日 11点07分
@宇宙彗星炒蛋 所以你理解不了啥叫缺少竞技性啊
2026年07月22日 11点07分
@暗夜阳光N 竞技性就是你玩了6年用最拿手的千把老猴子在游戏人数越来越少的今天还能上赛季打出47胜率殿堂段位
2026年07月22日 12点07分
level 13
你对篮球的理解也很片面,你只谈到了结果,但没有看到产生结果的原因。得分高的赢没问题,但得分是球权的产物,球权来源于篮板、断球,地板球这些,控制住了球权才有更多进攻机会。拿今年季后赛举例子,为什么文班盖帽多的时候胜率反而不稳,因为盖帽转换不了球权,而他不执着于盖帽的时候控制住篮板的概率要大得多。但游戏不是这样,你不对攻框不盖帽,对方得分容易,哪怕产生地板争抢也比对方得分好,而投篮如果不盖帽,篮板也不像现实比赛一样对防守方更有利,毕竟角色机制和技能加成不同。你考虑的东西太过片面了,游戏和现实的篮球本质逻辑一样,就是谁球权更多谁有更多容错,但篮板、地板和抢断,你得根据阵容来配置,詹姆斯你也得配射手,科比也得有个好内线,你得有恰如其分的攻防逻辑
2026年07月22日 02点07分 3
片面吗?可能写的不全,但结论的产生是有过程的,对吧,合理的结论是由合理的过程产生的,这个是合乎逻辑的吧,所以没写其他,是因为合理的结论应该不用都写的清清楚楚,也能倒推出那个合理的过程
2026年07月22日 02点07分
@暗夜阳光N 你怎么定义合理,不能说是你觉得合理就合理了,绝对零度是-273.15℃,为啥就是这个数你给解释解释,得分高赢球就合理,要教练干啥啊,都在对面半场扔三分呗
2026年07月22日 06点07分
@暗夜阳光N 你以为知道终点在哪儿就仿佛知道了真理,可通往终点的路从来不是一条,事物是发展变化的,真正的赢家是朝着终点走在路上不断探索的人,而不是夸夸其谈的理论家
2026年07月22日 06点07分
@桀森Williams 任何人都有自己的判断力,你也有,你觉得我说的内容哪里不合理么,愿闻其详,这也是我愿意讨论的部分
2026年07月22日 09点07分
level 9
盖帽强,说明对球员的技能,游戏的理解,规则的判断等等全方位比较强。盖帽弱不一定差,但盖帽强一定强。个人理解
2026年07月22日 02点07分 4
盖帽强一定强,是的,但盖帽依然没有得分重要,不是盖帽不重要,是和得分比,没得分重要
2026年07月22日 02点07分
@暗夜阳光N 排除球员段位特质等等一切干扰因素。盖帽弱的,可以说得分一定弱。因为得分点和帽点几乎是一对一的关系。
2026年07月22日 06点07分
@倾奇者XY 那些算干扰因素么,抛开球员,段位,属性(潜能特质),抛开这些,这不就是抛开游戏了么?
2026年07月22日 09点07分
level 12
你这个理解 是从高段位上出发,而大部分人还是低段位。低段位跟你这个相反,进攻比防守简单
2026年07月22日 02点07分 5
低端局因为都没有防守,所以得分变得简单,高端局防守强度拉满,得分困难,所以进攻很难打开。尤其是那些从中端打上高端局的玩家,防守基本功问题不大,但没有什么进攻和空间意识,只会搓技能,看起来好像盖帽没落下,实际上自己也得不了什么分,一直在被对面拉开分差。
2026年07月22日 03点07分
@无敌的卡哥 是的,所以一开始就说了,水平越高的局越接近游戏本质,低端局没什么讨论价值,就像玩LOL,十分钟补了二三十刀的局,离游戏本质太远了
2026年07月22日 03点07分
2026年07月22日 03点07分
@暗夜阳光N 你苦练6年最高灌篮上赛季殿堂千把老猴47胜率,你整个6年灌篮生涯都在低端局菜鸡互啄,你自己4分钟游戏就帽1个,你早就脱离了你自己说的盖帽多的高端局本质了,那你评价什么高端局呢
2026年07月22日 11点07分
吧务
level 14
省流:游戏本质比赛结束哪边得分高哪边赢!(投降除外)
2026年07月22日 03点07分 6
正确的废话,但还不是帖子里所说的“本质”
2026年07月22日 03点07分
@暗夜阳光N 你不就是在说正确的废话吗?游戏本质:石头剪刀布!得分防守一样!
2026年07月22日 03点07分
@冰块大王🏀 看到帖子之前,你认为这游戏是防守比进攻简单,还是进攻比防守简单?
2026年07月22日 03点07分
@暗夜阳光N 按你说的只有高段位才能是游戏本质,高段位肯定五五开防守和得分
2026年07月22日 03点07分
level 9
本质是格斗游戏,跳就升,打就防,投就拆。但出题的一方消耗的精力肯定比解题的一方少,再强的队也不能每回合都防18秒吧,打到后期拼的就是人的精力
2026年07月22日 03点07分 7
像,但不一样,篮球游戏没有格斗游戏的防,非要拿格斗游戏类比的话,灌篮只有格斗游戏的“反”,而且灌篮是反(盖帽)更简单,因为反击技能(盖帽)都是一键启动,所以比格斗游戏的反击还要容易的多
2026年07月22日 03点07分
@暗夜阳光N 反这么简单那你倒是反啊,你苦练6年最高灌篮场均1个帽,上赛季47胜率殿堂的新手村水平,一口一个盖帽简单,那你倒是打一个场均3帽的超凡战绩给大家看看
2026年07月22日 16点07分
@宇宙彗星炒蛋 以我目前的硬件做不到场均三帽,但场均一帽,已经足够赢过你这种选手了
2026年07月22日 16点07分
@暗夜阳光N 赢个蛋啊,你梦里赢吧,你又不只是不会盖帽,你进攻一样也不会啊,但凡你会进攻也不至于6年最高灌篮上赛季千把老猴47胜率殿堂
2026年07月23日 00点07分
level 12
我很同意,大神说的有道理,很好奇大神你啥段位呀,场均盖帽多少呀
2026年07月22日 05点07分 8
你又失忆了?
2026年07月22日 05点07分
@暗夜阳光N 我是觉得你失忆了,你忘了你自己苦练6年上千把老猴子场均1帽最高段位灌篮上赛季47胜率殿堂段位,我只能用这种方式提醒你
2026年07月22日 16点07分
@宇宙彗星炒蛋 嗯,就是这样的玩家都比你强,可见你是什么真实水平
2026年07月22日 16点07分
@暗夜阳光N 我不允许传世经典神贴就这么沉了
2026年09月07日 03点09分
level 12
张开闭口高端局,上赛季奋战在殿堂段位场均1.4个帽51的胜率怎么解释呢,你最擅长的老猴47胜率又怎么解释呢,苦练6年上千把老猴最高段位灌篮场均1个帽又怎么解释呢
2026年07月22日 05点07分 9
@宇宙彗星炒蛋 呦,经过这么久,你才想起来问为什么啊,那既然你问了,我也可以告诉你,因为我的游戏环境是60帧60延迟,我早就知道我的盖帽上限在哪了,如果我和大多数认为盖帽是最重要的玩家一样,苦练盖帽,那我的水平会比现在低的多,正因为我放弃了练盖帽,转而练进攻,我才有了以60帧60速的条件挑战主播的能力,了解自己,知道自己适合什么玩法,才是正确路径的起点,否则下了大功夫,事倍而功半,都不知道到底错在哪里
2026年07月22日 10点07分
我说的是游戏本质,我说我打的是高端局了吗?是真没有逻辑?还是没话找话呢?
2026年07月22日 05点07分
@暗夜阳光N 真滑稽,我有说过你打过高端局吗?你这苦练6年最高灌篮上千把老猴场均1帽上赛季奋战在殿堂47%胜率,就算我想说你打过高端局吧友们和你自己也不敢信啊
2026年07月22日 06点07分
@宇宙彗星炒蛋 所以和我说的游戏本质没关系是么?
2026年07月22日 09点07分
吧务
level 13
我觉得现在这个殿堂出来的版本后决定胜负的已经不是普通的攻防了。就是技能机制决定胜负。
进攻上 投篮无视干扰,晃倒必中,自动二点三点,被冒后马上回收
防守上 空中夺篮板,抓冒,二次盖帽,干扰三不沾,盖帽后马上捡球,盖帽截球,撞攻框人,撞突破人,帝王断帝王冒,超远超高地板球回收,主动截球。
辅助上,传空接球,超级挡拆,零距离手递手传球(目前只有一个集训阿牧短距离传还没有零距离),给全队+buff+能量
这些机制组合的好,且适合自己使用的球员,拿出来胜率就高,克制对手机制的情况下胜率就更高了。 反之不擅长用,被对手机制克制就难赢。
2026年07月22日 06点07分 10
老戴啊。我都看不下去了!让他们打打超凡前50的局就知道了。别跟萌新说太多,萌新的低端局基本都是没什么配合,人物搭配都不会,冒点分配,站位,补防,视野,轮换。让吧里的大神多去看看直播之类的学学吧
2026年08月24日 17点08分
楼上才说到了 灌篮这几年慢慢改变的走向趋势!还有球技库 等等!
2026年08月03日 04点08分
@nicky爸爸80 他们只要不骂脏话,都没关系,贴吧需要热闹点
2026年08月25日 00点08分
level 11
说的有点道理但是片面,对局中有很多不可控因素,比如篮板,地板,截球,这都是回收球权的最重要手段。任何一次球权的转换,都会绝对影响比赛的输赢,所以请小可爱们珍惜每一次球权。
2026年07月22日 10点07分 11
我说的是游戏本质,如果说所有数据,那我觉得所有数据都是为“比分”服务的,和上面说的也不冲突
2026年07月22日 10点07分
那确实,本质是比分,全部球权都是要服务于把球扔进篮筐。
2026年07月22日 19点07分
@暗夜阳光N 还本质呢,本质就是你苦练6年最高灌篮上赛季47胜率殿堂千把老猴场均1帽
2026年08月23日 05点08分
@宇宙彗星炒蛋 本质啊,本质就是你看不懂啊
2026年08月23日 06点08分
level 9
你说的有道理,本游戏(包含所有体育类)本质上就是数据对比用体育游戏体现出来了,因为没有受伤体能等任何外力影响,进攻人的动作是完全固定的一个流程,不会受到其他任何影响,只要出手时间对确实盖帽是最容易的。而由于游戏本身的限制,不可能给每一个人任意传球任意扑球各类其他动作,否则就没有必要出集训 传奇殿堂了,因为大家都有技能,体能也无限还他妈只要碎片升级
2026年07月22日 11点07分 12
楼主是清醒的。只是由于每个人游戏时间,理解力游戏角色的收费限制等各类原因,导致了大多数人认知至少和你说的盖帽问题是反的。
2026年07月22日 11点07分
@·天堂落日· 是的,游戏是游戏,现实是现实,所以我说的只是区别,不是优劣和对错,游戏是给所有人玩的,NBA是给职业球员打的,所以玩家要做的,只是看清游戏本质,然后依照游戏规则提升自己
2026年07月22日 12点07分
那你解释一下楼主为什么玩了6年最高段位灌篮上赛季殿堂最拿手的老猴子47%胜率
2026年07月22日 13点07分
@宇宙彗星炒蛋 人家说的是游戏的底层逻辑,这个游戏逻辑是从桌面游戏开始就已经建立至今的一套数学算法,桌游—红白机游戏—单机电脑游戏—到现在。跟他游戏胜率没关系。
2026年07月23日 00点07分
level 12
楼主你就解释一下为什么你玩了6年最高段位灌篮上赛季殿堂最拿手的老猴子47%胜率
2026年07月22日 13点07分 13
好奇么,那就给你解惑一下,因为现在匹配机制已经崩溃了,绝大多数人的赛季胜率都会较大幅度的偏离整体胜率(可能也包括你),我的号因为白嫖,所以就是被匹配机制舍弃的那部分号,但无论我队友多差(看见对面有强力传奇或殿堂球员,直接安田,角田,植草,荒木),我都不摆烂,我都会拿我最强的球员正常打比赛,这就是为什么胜率明显变低的原因,虽然不确定你能不能听明白,但我觉得我讲清楚了
2026年07月22日 15点07分
@暗夜阳光N 就是你用你堪比主播的进攻能力和你最拿手的球员千把老猴还使出了吃奶的劲,于是上赛季打出了47%胜率的殿堂段位战绩,然后跑到贴吧里教吧友们打球,你可真能哗众取宠
2026年07月22日 16点07分
@宇宙彗星炒蛋 有什么奇怪的?看来你不光不懂游戏内容,也不懂匹配机制
2026年07月22日 16点07分
level 13
你自己连基础都看不透,还在那里聊本质[汗]
2026年07月22日 16点07分 14
有什么观点,请讲
2026年07月22日 16点07分
level 12
你盖帽差你就直说,你又不只是盖帽差,你吹了半天的进攻也一样差啊,但凡你进攻玩的6也不至于玩了6年最高段位灌篮上赛季47胜率殿堂
2026年07月23日 01点07分 15
那你怎么连这样的玩家都不如呢?
2026年07月23日 01点07分
@暗夜阳光N 你要不要看看你在语无伦次说什么,你就一个上赛季殿堂47%胜率的水平,装神弄鬼谈什么高端局本质,你就说你这赛季能不能上个超凡给大家看看吧
2026年07月23日 08点07分
@宇宙彗星炒蛋 怎么,我说的游戏本质不对吗?你觉得哪不对,说出来咱探讨探讨
2026年07月23日 08点07分
@暗夜阳光N 没问题,你的观点我很同意,我在8楼表达过我同意。我只想讨论你的实战水平和你什么时候能上个超凡
2026年07月23日 08点07分
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