后期魔法玩具,神话兵鸡肋,我不知道游戏后期有什么意思
奇迹时代4吧
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level 1
435706828 楼主
很难想象4阶5阶魔法没有1阶2阶魔典的魔法好用,本游戏唯一一套强度能玩的魔法流甚至是用低费魔法叠被动层数,部队跑路躲角落靠每回合的自动闪电电人,后期魔法完全是低伤特效杂技表演。
神话兵更是幽幽又默默,排除帝权维持费这个影响,除了星神这种后出神话,老神话在成型体系里有什么作用吗?比得过我文化兵转化附魔吗?
这是一个魔幻主题的游戏,魔幻主题,你怎么能把魔幻世界的实力顶点,神话生物和超位魔法设计成cosplay阅兵玩具呢?
事实上,我完全知道为什么这么设计,魔法太强一放出来秒三五个兵牌,玩家放的时候玩的爽了,被ai学会开战掉半队肯定就要骂娘。神话兵也是,开局打野看到原初野兽三条龙头都大了,但是,我说这完全不是理由,这其实是设计的问题。
资源点的野怪本来就不该这么强,游戏节奏上资源点野怪上限在阶位3-2-2-1-1就差不多了,龙,死神,星神这种东西本来就不可能满世界都是,高级侵扰和奇观里出现也就够了,完全不应该为了玩家早期打野的压力给神话降低实力,如果你要后期兵种高维护还不吃附魔加成,那它底子就必须非常厚实,一队就能改变战局的程度,比如宇宙化身。
魔法的解决问题也很好办。事实上,现在的魔法机制完全是反逻辑的,与其说魔法,更像是炮兵。你看:部队进场发现敌方位置,战斗中炮弹弹药有限,火力投送每轮一次,打完不管。而且不管你什么单位都能引导魔法开炸,哪怕进场的是个一辈子没见过魔法的老农。
事实上,战场魔法的机制完全应该改变:开局战场魔法点数只有10点,只有法系职业领袖和法系部队能额外提供本场点数,所有法系单位增加一个3豆技能“魔力导能”,使用后开始导能,本回合不被近身到第二回合开场导能成功则本场魔法点数+10。
这样法系单位更有战略意义,而不是本质火枪掷弹兵,魔法的伤害上限也能因为战场魔法点数限制而拉高。
最后:转换,主转太弱了,主转应该加强,现在的主转本身只是体系的拼图,或者对策卡,比如对心控流转神族之类的,事实上,主转应该更强更有决定性,然后更难完成。我不明白一个战略游戏一直加快游戏节奏是何意味,后期没有吸引人的东西,然后加快节奏,本质是在消耗游戏寿命。
也许对游戏节奏大伙有不同的看法,但我觉得魔法机制改动和神话单位改动真的是必要的,就是这样。本文非常希望被转载到官方论坛,我的便宜加速器最多逛创意工坊,给mod留个言都费劲,不是我喜欢在贴吧消耗大家流量,望谅解
2026年07月11日 16点07分 1
level 7
4X类战略本来就没几个后期有难度的吧,比如隔壁的文明系列。
这类游戏本质上战略大于战斗,只要战略用最优解/较优解,从前期开始滚雪球,滚到后期肯定是很无聊的。
要是神话兵以一敌六,魔法秒天秒地,按玩家的滚雪球方式,后期感觉会更无聊。
2026年07月11日 17点07分 2
你理解的是后期太强了所以无聊,不,我现在的感觉是,我强了但是我完全没有到后期的成就感,所有强度全是2-3阶就组合出来的,5阶没有质变,很无聊,明白吗
2026年07月11日 18点07分
@435706828 4X类玩家中期就碾压全图了,三国志11文明战锤哪个不是这样,要不哪来破局的说法。有的人喜欢低阶逃课,有的人喜欢高阶碾人,大家玩法不一样。电波不对就换一款玩呗。
2026年07月12日 01点07分
level 6
这游戏就是这样,低阶的东西朴实无华给数值,高阶的东西都是战略性为主,最好用的魔法恶魔狂袭不至于说玩具吧?但他不是通过直接给数值实现的。各种魔法都有自己的用处,大概就这样
2026年07月11日 17点07分 3
高阶魔法没有数值本身就很出戏,没有质变我玩到5阶没有成就感,全是失望
2026年07月11日 18点07分
level 6
建议你下次发帖前稍微组织下语言。看得出来你应该是想到哪写到哪挺随性的,但看下来你这一个帖子想聊的东西太多了,让人无从下手。
2026年07月11日 17点07分 4
很复杂吗?觉得后期和前期没有断崖式提升的质变,所以针对神话兵,魔法机制给了一些建议,有什么无从下手的
2026年07月11日 18点07分
level 5
把科技升级改成22111就好了,可以加速出神话单位。原来每阶2本魔典研究完基本都成型了,加速出神话就有用了。
2026年07月11日 19点07分 5
那更没意思了,神话反而变成中前期兵种了。前期体系的强度应该有上限,神话体系的强度应该大于这个上限才对
2026年07月11日 20点07分
level 9
你说的是兵种还是魔典?
兵种的话,高阶加aoe范围,但数值是靠附魔叠的;
魔典的话,一阶魔典都很强,“最容易入手的往往强度很高”已经是当今游戏的普遍认知了,设计师怕玩家走弯路,直接把高强度的设置为最容易入手的;
这一点无论单机还是网游都这样,签到7天直接送你个强度很高的,生怕你选错了退游[滑稽][滑稽]而那些
氪金
的往往是花里胡哨,实战能力反而差
2026年07月11日 20点07分 6
这种设计本身就很无趣
2026年07月11日 20点07分
@435706828 时代变了,在2026年,如果玩家进入游戏1小时还玩不到最精彩的内容,说明设计师的水平不行!
2026年07月13日 08点07分
@羽月凌风 唉,这就是所谓的过于丰富造成的匮乏吗
2026年07月13日 08点07分
@435706828 这年头游戏多,所以设计师要力求在最短的时间内留下玩家,最好的东西直接上,不会藏着掖着
2026年07月13日 08点07分
level 1
也有可能是你这唯一能玩的套路是强度失控的产物,bd不强的话一些神话单位就还有用。另外,求bd。
2026年07月11日 23点07分 7
什么流派的bd
2026年07月12日 06点07分
@435706828 我就想知道你说在角落电人的魔典是哪几本。
2026年07月12日 07点07分
@贴吧用户_0MJN1aE 4阶,星辰理念,星汇魔典,奔泻之力
2026年07月12日 07点07分
level 1
怎么说呢,也是经典把“我喜欢的”当成“这样是好的”[滑稽]
你打了这么多字用了这么多流量,总结起来其实只有两句话:我喜欢更强的高级单位,我喜欢更强的高级魔法。
但如果高级单位强到你想象的那样对低级单位有碾压级的战斗力,就会出现另一种情况:前期积累的战斗力优势根本无所谓,反正高级单位一出来都要重新洗牌,这个游戏就会从后期很无聊,变成前期很无聊,种田过回合等着高级兵出来乱杀敌人就完事了
魔法改动更是完全不考虑玩物理职业/单位的玩家命是不是命了,这样搞所有人都强制带法系单位不然连法术都放不了,如果这样法术变成非必需品不能左右战局也就算了,你还想再进一步加强法术,更是完全没考虑平衡性
不过神话单位确实需要加强,别的不说给他几个能吃的附魔并不是大事,野怪又不会有很多附魔,不太清楚为啥制作组要在这小心翼翼地,唯一能想到的合理解释是国外玩家数学能力真的很差,他们玩普通套路可能本来就没神话单位强,再加强神话单位他们就要觉得不平衡了[滑稽]
另外你为什么会觉得高级魔法不好用,折磨、灾祸彗星、地壳破碎、熔岩喷发难道没用过吗[阴险]
2026年07月12日 02点07分 8
@435706828 你要是还认为限制法术强度是限制玩家而不是限制电脑,只能说你的游戏理解也就半桶水。这类4X不是英雄无敌,玩家是要不丢兵牌才能算打赢的。退一步说大魔法能秒兵也就能秒英雄,玩家的英雄动不动被秒是咋玩?
2026年07月12日 08点07分
@435706828 一队一共6个兵牌,你天天掉兵牌还玩什么,还是说你技术不行,动不动掉兵牌?这游戏掉一个兵牌等于战锤掉三四个兵牌的好吧
2026年07月12日 11点07分
@435706828 你是原神玩多了呢,还真以为自己以多胜少是自己本事。战锤也好奇迹时代也好,电脑兵种乱配,远程瞎冲锋,抱团吃aoe法术,小单体随便无双,又不是第一天了。真以为改动不了啊,就是怕你这水平的打不过而已。
2026年07月12日 15点07分
@435706828 说那么多其实不就是玩的少或者玩的菜[笑眼]说你玩的菜游戏理解不行应该不算是骂人,描述事实而已。还拉黑精神胜利上了也是乐
2026年07月12日 23点07分
level 7
因为奇迹时代的前几代大后期都是高级兵海吊打低级兵,使得低级兵除了早期过渡用外完全没有作用,所以4代开始刻意矫正这种情况,故意限制高阶兵的数值,并给低级兵大量附魔以使得后期也可以做主力使用,但很显然矫枉过正了,造成了如今神话兵变成了花瓶evp兵种的情况。而官方很明显也注意到了这个问题,从执政官dlc开始,星神,泰坦,堕天使等强力神话兵开始陆续登场,数值和实力都把原版神话兵摁在地上摩擦,而最新的宇宙化身更是出了就主宰一切。所以你说的问题目前确实存在,但已经开始往好的方向转变,虽然老版神话兵经过一波加强后还是废物没得救,但往好了想以后dlc新出的神话兵个个都是强者,待新生代神话兵大量填充兵种池后这个问题也就解决了。
2026年07月12日 02点07分 9
回复 死亡阿兹达 :其实出它也就相当于你玩文明憋到大后期出末日机甲,强无敌,但不影响平衡。
2026年07月13日 07点07分
确实在变好,事实上,我也是玩了宇宙化身有感而发
2026年07月12日 06点07分
别了。宇宙化身就是个BOSS。只要理念高一个技能清图。这个神话不削弱没天理。至少也给他整个伤害上限把。
2026年07月13日 06点07分
@死亡阿兹达 别削啊,理念高到一个波清图的时候都多少本魔典了,作为唯一单位有这个实力正常吧,你看这个时候的领袖英雄不也差不多该单人灭队了吗
2026年07月13日 07点07分
level 7
至于魔法,4代有强力的高级魔法,只是4代给特意做成了需要
正确的
流派bd才能发挥出最大效果,以至于造成了部分萌新明明手握大杀器,但因为不会使体验不到,于是来吐槽魔法好弱,你现在就属于这种情况。比如要玩伤害魔法,那么领袖首先要选巫王来提供双C和法术增强能力,文化则要选神奥潜能,能带来超额充能,即25%的提升。社会特性点出强大祈唤师,不仅有10%的额外伤害提升,还能让法系单位拥有你提到的给施法点的能力。同时你甚至可以在黑暗帝权线里点出死亡施法,这样每当有单位阵亡就提供10施法点,几乎源源不绝。到这里不难发现,有没有合理的bd会使得魔法的实际效果差距非常非常大。这么设计虽然导致有不小的学习门槛,但有个好处就是电脑永远不会点出这么复杂的bd,后期只会无脑对你丢高级魔法,自然仅能造成纸面上的效果。如此玩家既能用合理bd玩得爽,同时也不至于被电脑轰到怀疑人生,我认为是个优缺点参半的设计。
2026年07月12日 02点07分 10
@435706828 因为世界观设定上你的领袖是个神,如假包换的真神,魔法就等同于你的祝福或神罚,只要是你子民的目光所及之处都能降下,甚至不用进战斗都可以开地图炮魔法打击对手的军队,只有你这个神倒下了才会不能施法,所以这个魔法设定其实是符合世界观的。同时游戏里里还有第一回合不能施法,和两军交战防守方先攻的硬性规定,这两条使得用派单兵进攻靠伤害魔法杀敌的流派直接不成立,而等能点出第一回合施法的帝权时已经进入了大后期无所谓了。目前看,杀伤魔法在游戏里的表现还是趋于平衡的,如果你一定想要在施法这方面找点代入感,可以多玩玩神奥文化,点召唤师,祈唤师这类社会特性,就能部分实现法系兵种引导施法的玩法。
2026年07月12日 06点07分
@435706828 就像我之前说的,你的姿势不对。这个游戏并不像英雄无敌那样可以直接把雷鸣爆弹丢出去秒杀一整队敌人那么简单,因为所有的单位都有魔抗。(把鼠标悬停在一个单位的防御力上,就可以看到减伤比例)一个常规3阶兵进入防御状态可以有高达60%左右的魔抗减伤,神话兵更是可以顶到上限的88%,这才是法系伤害打上去刮痧的根本原因。想要做到魔法秒杀敌人,除了各种bd增加自己伤害外,破除敌人防御的准备工作也必不可少。一个比较简单无脑的方法就是学习星辰系二阶魔典里的轮椅魔法【精神刻记】,再超额充能它,配合双C直接把敌人的魔抗变成负数,此时你就能见到原本只能刮一丝血的小火球突然可以打一大截血甚至满血秒杀了。如果此时你来一发高阶魔法的灾祸彗星,那简直是爽翻天了。
2026年07月12日 10点07分
魔法方面我不光是说弱,主要他的设计很反直觉。这种点数限制方式让你斥候进场都能甩一堆大法术,事实上有个赖招就是帝权点了开局施法,然后分兵一个个开战,用法术把对面砸一轮跑路。反正后期金币魔法都溢出。你喜欢这种流派吗?我是觉得怪怪的。高级法术必须要本地有法师引导,然后加强高级法术同时加大高级法术消耗的点数让你必须引导一到两轮才能放出来决定胜负,这样还好玩点
2026年07月12日 06点07分
@高阶骑士 你知道吗,我改了社会特质,把魔法相关的都点了,一共点了5个社会特征,伤害还是一坨。百分之十增伤用处不大,至于兵种给的点数,现在魔法缺的不是点数而是威力。你对魔法的背景解释我基本认同,但是魔法流现在不好玩,魔法只是辅助,根本没有办法成为决定性力量
2026年07月12日 07点07分
level 7
神话大部分设计出来都是evp的作用,毕竟这游戏魔典开发速度和巫师塔摆在这里,不可能和英雄无敌一样直接第一周裸出本家7级怪。法术问题按你这么改就更大了,等于法系站着就有收益,现版本事件就会给领袖一个特性奥术法渠,每轮给10施法点数,一般事件给这个后只要魔力够直接能打无限消耗战了,其次本作法术本质上都是调用领袖的能力用的魔法书,并不算英雄本身的能力,制约施法次数的也是魔力值而非传统的英雄魔法值,真这么改了开局选个冠勇勇士岂不是这辈子用不出大魔法,那这么多魔典魔法更没有必要研究了
2026年07月12日 03点07分 11
我建议的是法系兵的引导魔力需要本回合到下回合开局都不被近身,并且是3豆,为什么会是站着就有受益?事实上小魔法还是能放,进战有保底点数。高级魔法加强伤害和效果,增大点数需求平衡。物理系完全可以开局冲阵让法师不能导能啊
2026年07月12日 06点07分
level 9
哥们没玩过专门施法的配置吧,施法点数绝对用不完,还有地图炮连续轰炸的玩法呢[笑眼]
但你要是不去为了法术专门配,那伤害魔法也就前期用用,后面就是给兵清buff上buff和复活用的
2026年07月12日 03点07分 12
@435706828 t1兵3抗算高的,0抗1抗的兵一大片,能遇到没什么等级的脆片的话,前期一些特定法术超额充能就差不多能带走了。 而且真要后期秒人,直接玩暴政派系真死魔法,一指头杵死一个,只看状态抗性不看血量法抗,那个爽
2026年07月12日 08点07分
@435706828 数值不加到几百伤没法进场秒人,抗性是百分百减伤的,你放法术之前先扒掉抗性自然就有伤害了
2026年07月12日 06点07分
现在的问题是点数没用。点数太多了,但是后期法术效果太弱,我的思路是加强后期法术伤害,但这样容易进场就法术互秒,所以我建议降低保底点数,让点数需要法系兵导能获得
2026年07月12日 06点07分
@◆S菌蘑人◆ 后期魔法不能秒7抗的3阶单位我觉得也没问题,3抗t1初级兵都不能秒我觉得这是否
2026年07月12日 07点07分
level 4
兵太少了魔法就没法做的很强,英雄无敌几百上千的兵力,一发雷鸣爆弹打死几百个兵也正常,这游戏就18个单位极限,总不能一击就打死好几个兵吧
2026年07月12日 04点07分 13
@👯迷兎0o pvp纯毒瘤,战锤为了那个b网战整出多少垃圾平衡,我现在真是讨厌以pvp为核心做平衡的游戏
2026年07月12日 10点07分
如果高级魔法需要法系部队引导两回合获取点数才能放,那这个伤害就是可以接受的。
2026年07月12日 06点07分
@435706828 只要制作组还重视PVP,那就不可能加数值,引导两回合出花式控制也不可能出秒人的东西
2026年07月12日 09点07分
level 7
他们最好有一个专门关于神话兵的dlc[阴险],我真想玩围绕神话兵的bd
2026年07月12日 04点07分 14
估计不会出了,除非整一个123阶的神话系列怪。游戏性上看神话附魔没意义,吧友们基本开到3阶魔典就进垃圾时间了,45阶的神话拿来也没用。不过老外节奏慢,也许用得上
2026年07月12日 05点07分
我的办法是自己改,喜欢的神话改类型或者喜欢的附魔加类型适用
2026年07月12日 06点07分
@IllIlIIllIlIlo 自己改一下几秒钟的事
2026年07月12日 10点07分
level 1
我听说制作组一直在绕着PVP走,导致计划中很多本来能让人很爽的点全砍了,尤其后期的东西太容易数值爆炸所以都按死了,就是对单机玩家不友好,反正我现在是每局中期就一波推了
2026年07月12日 09点07分 15
pvp真的是游戏毒瘤
2026年07月12日 10点07分
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