能接受某个角色的力量是杂兵的200倍，却不能接受某个角色的训练量是杂兵的200倍。我请问没有200倍的训练哪来的200倍的力量。要么承认训练吊用没有，天生多少力量就是多少，要么老老实实接受200倍训练的设定。那索隆一开始five一个，现在能劈山头，肯定是因为有赛亚人血统，濒死复活后战斗力暴涨吧。

索隆一开始就单杀了威士忌山峰100人，而且毫不费力，所以索隆一开始就是200倍杂兵的实力，除非你觉得普通人的时间一天24小时，可比的是4800个小时，不然200倍训练量纯胡扯

这样想就对了 同一批新兵里 每天的平均训练量是五公里 加一百组力量训练 科比每天跑了1000公里 20000组力量训练 但即使科比再努力400倍1万倍也比不上路索这种天赋加努力型

那你比蚂蚁努力几百万倍？

第一层：对努力的量化标准不同，常见的是认为按一天内训练量去算，但一天时间有限所以是不可能的，按照克比两年左右时间的训练这么描述，我认为大概是指“坚持加训的天数”作为标准，其他人对卡普那种特训3天就受不了，克比这两年不间断坚持下来（扉页和回忆都有画）；第二层：200倍也只是个夸张化的说法，表达一下自己很努力而已，根本没有抠字眼的必要，克比不是严谨的贝加庞克，一句话拿来当数据分析也站不住脚；第三层：当你想抹黑一个人时，他说的所有话都可以是欲加之罪时的呈堂供证

主要是200倍的努力也太扯淡了，一天就24小时，刨除睡眠吃饭时间，等于别人每天就努力6分钟，这不扯犊子吗

你这个确实提供了新思路，真较真的话，努力的标准凭什么以时间来算，假设卡普为了打青椒打碎了八座大山用了一个月，那么杂兵练一个月就代表他俩努力程度一样?努力这个词本身就没有固定的量化标准。如果以杂兵训练强度为基准，那二百倍努力含金量确实就没那么大了，贝鲁梅伯可能都有个一百多倍努力。不过按照尾田尿性来说，这个两百倍明显就是个虚指，只是说明克比比其他人更努力罢了，道力值舍弃后他根本不做具体的量化，路飞说比以前厉害了一百倍，只是说明厉害了很多，并不是真的提升了分毫不差的一百倍。

为什么要删我回复呢，楼主感到不适吗，我没有针对你呀

你还没有回答我的问题呀楼主，这只可爱的柯基200倍努力之后能拥有碾压你的实力么

努力是无法量化的

吐槽这个的就是吃饱了撑的没事找事，可比也就一个配角，这句话也就一笔带过的剧情交代下很努力而已，上纲上线真的闹麻

克比我感觉都没啥映像诶，画面太少了，怎么这么多人黑

索隆从来都没废物设定，他小时候只有九岁就击败了剑馆所有学员甚至成人学员，也就输给了古伊娜而已，这时候的路飞都是废物。
可以说克比遇路飞的时候都打不过九岁的索隆，废物在哪里了？
对于普通人来说索隆和路飞设定就是天才和怪物，要是克比刚开始也这么设定，只是没有训练和努力过，没人会说他什么。

因为他要对位路飞，路飞从七岁遇到艾斯后开始就锻炼，从小在鬼门关前反复横跳，基因、果实、天赋、训练都是顶级的才达到现在的高度，克比满打满算只是普通人训练了两年半就要对位路飞，对位的原因是因为他比别人努力两百倍太机械降神了，哪怕火影里凯开八门一脚把斑踢个半死这种表现也是铺垫了八门遁甲对身体的损害以及凯老师的努力是人看得到的，克比的努力只有几张扉页故事和台词一点站不住。
而且克比人设本身就很拧巴，战功全在战报里，努力全在扉页里，一不像赤犬杀伐果断，二不像龙看清海军的黑暗寻找新的道路，三没有卡普那种看清黑暗后仍要默默守护的英雄气概，他就像路飞的对立面，大部分时间没有什么自己的主体性，顶上之后也没有去正视海军本身的系统性问题，最新表现是看历史书也就看个寂寞海军自己干的脏事儿一点不知道偏偏要去拦路飞，辩证思维是一点没有的就数值高。