重温石头门有了新的想法
命运石之门吧
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level 4
serea
楼主
跟着一些没看过的主播重温,感慨万千。即使是十几年前的番,在故事性上依旧出色。但这次重温也发现了当年没发现的问题,不知道算不算bug。
众所周知,世界线指的是可能性,世界有无数种可能性。世界线同一时间只会有一条,当用dmail改变过去,或者用时间机器直接穿越干涉过去,都会引发世界线变动。此时世界会重构,所有人以前的记忆会被新世界线的记忆覆盖,这是石头门剧情框架的基础概念。
如果按照这个框架,再来回看冈伦删除被Sern捕获邮件的这段剧情,其实是有逻辑bug的。理论上删除了数据库中的邮件,是不应该发生世界线变动的。为何这么说?
二楼继续。
2026年04月21日 11点04分
1
level 4
serea
楼主
首先冈伦并没有执行改变过去的行为,他删除邮件的操作,是在他所处的世界线的当下执行的。其次邮件在数据库中这件事早已成为既定事实,他以此作为基础,做出的新选择(删除),而不是改变过去。
2026年04月21日 11点04分
3
锦程伟帮
没有直接对过去进行影响,但是对未来造成了影响,而未来时间机器的使用会对过去造成影响,简单来说是这样的
2026年04月21日 16点04分
serea
@锦程伟帮
我想了好几个小时,对于改变未来也会发生世界重构这件事。原本感觉有点牵强,因为原作和动画从来没提到过类似的设定,并且全篇唯一一次特殊的跳跃就是删除邮件那一次。但又细想了一下,假如考虑到玲羽是因为未来绝望乡,才在阿尔法线穿越回了过去,那删除邮件确实有间接影响到过去。
2026年04月21日 22点04分
serea
@锦程伟帮
简单来说,影响未来其实是影响了绝望乡玲羽的行动,而铃羽的行动又影响到了过去,最终变成了删邮件间接影响到了过去。导致世界需要重构来修正,虽然有点绕,但我好像想通了,这样想没有那么牵强。
2026年04月21日 22点04分
serea
@锦程伟帮
其他几楼都没能解决我的疑惑,都在强调改变未来也会有重构这个设定,但都没解释清为啥会重构,主要还是没有其他案例来论证。如果改变未来等同于改变过去,那就能说通了,这个比较符合逻辑。
2026年04月21日 22点04分
level 4
serea
楼主
这样说可能会有点绕,我们不妨看看之前dmail改变过去,引发世界线变动的逻辑是什么?
1 未来的自己向过去的某个人发短信,从而改变过去,导致整个未来发生变化。
2 短信改变过去,是把曾经将要发生的某件事,变成从未发生过。而不是已经发生过了,在此基础上再修正。
2026年04月21日 11点04分
4
serea
又或者是把从未发生过的事情,变成发生过
2026年04月21日 11点04分
level 4
serea
楼主
因此冈伦当下删除邮件,按照剧情架构,是不可能发生世界线变动的,助手也不应该消失。而是变成了助手成功说出我喜欢你,邮件删除不会被Sern找麻烦(Sern有延迟还未发现,被冈伦紧急打了补丁),未来不会陷入绝望乡,助手也不会死的状态。
2026年04月21日 11点04分
5
不要说话∞
然后呢因为这个未来玲羽没理由回到过去,于是广播馆不会被突然出现的时间机器砸到,广播馆正常开放,助手和父亲交谈被刺死,所以就回到了β线,也就是说改变了未来,未来因为时间机器同步改变了过去
2026年04月22日 01点04分
level 4
serea
楼主
这个时候你会发现,当前状况正好卡在了贝塔线和阿尔法线的中间状态,助手的死亡时间相比原贝塔线被大幅延后了。但这种可能不太符合剧情逻辑,我真正要讲的是以下这种。
2026年04月21日 11点04分
6
level 4
serea
楼主
另一种情况是,冈伦紧急删除邮件打了补丁。首先是不会发生跳线,其次未来也依旧会变成绝望乡。因为打补丁是会留有痕迹的,Sern可以通过调查,查出谁在自己服务器数据库动过手脚,然后顺藤摸瓜发现冈伦一行人在研究时间机器,最终还是导向贝塔线的结果。
2026年04月21日 11点04分
7
level 4
serea
楼主
这种可能性更加符合剧情逻辑,而不是删除邮件后就能直接跳跃。在原作中有明确提到,刚拿到ibn5100的世界线,和撤销萌郁dmail后拿回5100的世界线,早就不是同一个世界线。只是都有拿回5100这个结果,2个世界线是会有细节差异的。
我认为这之间的差异,就可以用Sern通过痕迹,还是发现了冈伦在研究时间机器这点来圆,也就是过程不同最终结果一样,我是编剧的话就会这么设计。
2026年04月21日 11点04分
8
level 4
serea
楼主
那么假如想要真正跳到贝塔线,按照剧情框架应该怎么设计呢?我认为应该是冈伦撤销完萌郁dmail后,再发一封dmail撤回助手被谁刺了那条短信。也就是把删除邮件这件事,变成了这封发到过去的邮件,从未被发送过才对。
2026年04月21日 11点04分
9
level 4
serea
楼主
欢迎大家讨论
2026年04月21日 11点04分
10
吧务
level 16
天光逸
建议直接网页版贴吧右下角去科a图书馆看解析。
2026年04月21日 11点04分
11
serea
没找到什么科a图书馆
,我对门吧不太熟
2026年04月21日 15点04分
serea
去网页版贴吧找的
2026年04月21日 15点04分
Eight_tide
lib.sci-adv.cc
2026年04月21日 15点04分
level 13
Eight_tide
建议直接网页版贴吧右下角去科a图书馆看解析。
2026年04月21日 11点04分
12
level 9
清流787
我只有一个问题,真由理的“世界修正掌”成立的条件就是,0中冈伦跳三千多次回来,删除Amadeus使世界线跳动过了1%,从而使载真由理的时间机器回到一年前告诉了一年前的真由理,那么,能感知到变动的冈伦,应该在真由理打他的那一瞬间获得了之后0的记忆。
2026年04月21日 15点04分
13
无聊的汪
请问真由理跳跃到一年前告诉一年前的真由理这部分,是哪里说的?我还没玩线形拘束的表征图和比翼连理,如果是这两部中的就不要告诉我了
2026年04月21日 15点04分
Eight_tide
@无聊的汪
最早出现在广播剧无限远点的织女星里,没记错的话0的动画里也有
2026年04月21日 15点04分
无聊的汪
@Eight_tide
哦哦,这俩我都没看过
2026年04月21日 15点04分
Eight_tide
你说的一点道理都没有,首先“世界线跳动过了1%”是从何而来?此外在真由理打一巴掌的时候为什么会发生世界线变动?即使会变动,也不可能会“获得0的记忆”
2026年04月21日 15点04分
level 7
无聊的汪
我觉得这个跳线特殊是因为这个不需要让之前发生的事情变成没有发生,sern是根据数据库里那些监听的信息去行动,没有这个信息了自然就不会去lab了。想了近40分钟想出这个说法我又觉得有很大漏洞,至于你说的那个删除会有痕迹,我感觉被发现的概率很低,数据库暴露意味着sern就完蛋了,改一下被发现的可能性几乎为0,但感觉这种说法也很难做到滴水不露。我说的这些仅供参考吧,希望有大佬能来解答
2026年04月21日 15点04分
14
serea
我想明白了,一楼有大佬提了一个关键点
2026年04月21日 22点04分
level 10
Sumikagami
老生常谈的基础问题了,吧里精品贴讲得很清楚
2026年04月21日 16点04分
15
Sumikagami
@serea
游戏和动画对世界线收束理论的进阶问题基本都没放到台面上来讲,但如果想认真研究世界线收束理论的话这种问题肯定只能算入门必需的理解。只看前两楼的表述,你的疑惑点应该是在于删第一封dmail的效果是如何作用于世界线的,其实就是在sern注意到那封dmail之前把它删掉就行。
2026年04月21日 16点04分
serea
真的很基础吗,至少游戏原作和动画并没有对这块的解释。
2026年04月21日 16点04分
Sumikagami
α收束范围的根因是第一封dmail被sern捕获并被发现,而本篇在α线的一系列操作能够延缓sern发现这封dmail的速度,所以最后删掉的时候其实那条线里sern还没发现dmail
2026年04月21日 16点04分
level 11
我十分牛
你这种思路也同样适用于贝塔线发送dm不会直接变动到阿尔法线,即使sern发现这封dm助手也是死亡状态,助手死了未来就不会有人帮sern研发时间机器,sern就统治不了世界建立不了反乌托邦,贝塔线的未来只会有三战,铃羽即使回到过去也不会回到阿尔法线的过去砸到广播大楼终止发布会,因为阿尔法线的时间机器不完善才会意外砸中广播大楼,但这样一来等于第一封dm根本没有起到任何作用,和剧情不符。
2026年04月21日 17点04分
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