自限的强度算不算干员自己的强度
明日方舟吧
全部回复
仅看楼主
level 9
自从小粽杯以来,望大于能的说法愈演愈烈,楼主看贴吧投票有感而发
即自限ban人的强度算不算干员的强度,换句话说,现在望和风评是不是有点虚高了,ban人强度这点一直都挺招笑的,就好比界园ban电弧星熊,合约ban酒神银灰伊内丝,日常ban初雪遥,问题来了,我为什么要ban?说难听点,我把厉害的都ban了那远牙止颂也成幻神强度了,更搞笑的是现在居然都有人觉得望在界园可以比肩电弧了,在有电弧的情况下望的开局强度还有什么用,不是不承认望的强度,望绝对是极强的干员,只是被这种ban人排榜气笑了
2026年03月13日 02点03分 1
level 11
萨卡兹里面迷迭香和玛恩纳的地位也是ban维来的,现在电弧确实很像萨卡兹的维,不过大家还是太恨维了,ban电弧的认同度远没有ban维高
2026年03月13日 02点03分 3
电弧其实是萨卡兹的酒,精1分队开局最优解,按照界园役群兽的标准,萨卡兹至少应该是(滚动/混乱)超大蛋,基本上也就是几个精1强队最容易打,萨卡兹职业队跟点刺蓝图比确实也是区
2026年03月13日 04点03分
@09gor m3在萨卡兹的重要性比星熊在界园的重要性更高。精1维开局小于精1能小于精1酒,精2维很厉害但是稳定获取只有狙医。纯分奴角度蓝图/点刺这俩最强分队就是酒开,维开的好处是要抓空弦梅。这个理解是我昨天偷的伊颜轩的。我个人感觉熊也不是m3,不够m3那么底层逻辑。从役群兽考虑,
2026年03月13日 09点03分
@09gor 我去还有怀疑萨卡兹m3的[笑眼]没话说
2026年03月13日 09点03分
@09gor 酒神怎么就不算结局导向卡了,只是刚好道中比较强罢了
2026年03月13日 10点03分
level 10
有些人自己不打就算了,偷理解都不知道多偷几处[呵呵]看见点啥都抬着到处吹,吹就算了还要诋毁和踩头别的干员就很让人反感
2026年03月13日 03点03分 4
level 13
单论界园那是新能更强的,望说实话也不是被新能压,而是被电弧压,所以差距也没那么大就是了。。。
2026年03月13日 03点03分 5
level 14
望大部分战绩都不是自限吧,无藏还自限吗
肉鸽构筑不认自限我觉得有点道理
2026年03月13日 03点03分 6
望在挤压能的优势区间是事实,我完全认可望的强度,这个帖子也只是针对在界园望风评虚高的情况,不是说望不强,只是在电弧的挤压下就业空间没那么大
2026年03月13日 03点03分
无藏还不是自限吗,正常打肉鸽谁不抓藏品?
2026年03月13日 04点03分
@乱衣襟 合约冠军说的也是最少人啊,肉鸽打最少人最少藏有什么好奇怪的。这种通用赛道和ban特定干员自限有本质区别。
2026年03月13日 04点03分
@#1f1eЗЗ 合约冠军和大伙真的有关系吗,本质论文而已,反而ban特定干员还真有应用场景,有人box不全不就看ban干员肉鸽吗
2026年03月13日 04点03分
level 8
望二哥跟电弧比是自限没错,但望跟能天使比就是正儿八经的后期有用有对策vs后期划水抱大腿了,别忘了能的风评也有一部分是开局+洞内保姆,不考虑自限现在望稳吃能天使,所谓的风评就看对能天使的滤镜在哪个位置
2026年03月13日 03点03分 7
但是能天使在界园正儿八经能抱的明白星熊的大腿吧,结局那么多藏品的情况我有点不明白有望没望的本质区别是什么[疑问]
2026年03月13日 03点03分
能抱大腿也是一种实力吧,惊蛰蹭酒神合约冠军也是冠军,我不认为望在界园可以稳压能,望有结局对策,能也可以辅助星熊cos法与律,很难说谁稳压谁
2026年03月13日 03点03分
@失忆症℉ 层内我不一一回复了。别太看重能天使起重的作用,星熊大部分局不需要能天使起重能;甚至穷局时多个干员一起配合星熊清龙尾你只起重一个星熊没什么用。说好听点叫抱大腿,说难听点是硬找的活
2026年03月13日 03点03分
[呵呵]我认为在界园能+熊>望+熊,虽然能是因为抱熊大腿才有的抓位,但是抱得上大腿也是强度的一部分,就像望哥是天四成员也是强度的一部分一样的
2026年03月13日 03点03分
level 7
首先当年萨卡兹直接默认banew讨论环境的时候我看也没人说什么啊,其次只要能赢就行,你上远牙止颂能打个十连胜那也认。如果都能连胜赢的情况下,凭什么你电弧就比望强了?
2026年03月13日 03点03分 8
甚至有望吹认为界园能碰瓷电弧的[笑眼][笑眼][笑眼]
2026年03月13日 03点03分
因为谁都知道ban维后你马香连胜再多,马香也远碰瓷不了ew,现在望碰瓷电弧都来了
2026年03月13日 04点03分
@水濯 就目前的表现来说有什么问题吗?
2026年03月13日 04点03分
@也许可能只有 所以呢?ban维萨卡兹连胜还少吗?有谁说马香能碰瓷维了吗?自限能打连胜和你不自限上不了场有什么关系吗?
2026年03月13日 04点03分
level 10
奇了怪了,萨卡兹酒香ban维带队的时候从来没听说过这叫自限所以酒香没强度的说法,望电又不是冲突了不能一起抓,望开不抓电弧是赢不了还是怎么的[疑问]都能赢为什么不算强度?
不是最轮椅就是0分是吧,那萨卡兹除了美愿维开和给维打下手的,剩下所有打法的卡是不是都算0分?而且望开只是比电开略弱,你界园把电排在望头上ok啊,和新能有什么关系,新能在结局起了点什么划水作用心里没数吗
2026年03月13日 03点03分 9
投星熊还叫划水啊,没法律的局可能就靠能救命了
2026年03月13日 03点03分
@非白鲤 保姆的位置已经有了,望就显得多余浪费希望了,不然来个其他的补强。望在结局是狠c吗?一个藏了很多东西的控火?为什么不抓酒神?还可以顺便控大哥,举个都能看见的例子,新能在龙哥和yyx大部分对局都很有用,你的望一抓构筑倒是分享一下,看看有什么更优的。
2026年03月13日 04点03分
@原子能量球 大龙什么时候召身形是可控的,我等斩熊转好了再把大龙打下阶段不就完事了[疑问]起重机起到一个容错作用,235投下来还要等初动连灵活性都没有
2026年03月13日 03点03分
@贴吧用户_aQZ8PN8 酒神双控出事率多高是一点不提啊,酒控火只有回转是有效藏,望控火回转和伤害都是有效藏,你非要说望控火藏得多,望2能单亥食控火酒神怎么控?我抓位是望熊刀酒,银/伊,维/雪,陈/祥,不抓电,第三张特种我出新能,没法律酒控大哥望控火,有法律很容易无限望刀后略
2026年03月13日 04点03分
level 9
我大多数情况下是抓望不抓能的,但只论五结局能依旧是大于望的。虽然能只是起重机,但问题是她投的是星熊。什么缇望清龙尾,望控火,我都打过,还真不如起重机实在
2026年03月13日 03点03分 10
level 8
应该不完全算~
2026年03月13日 03点03分 11
level 12
强度应该可以考虑ban人,难度不适合。
2026年03月13日 03点03分 12
level 10
自从望出来少人记录不算强度了,全息记录不算强度了,矢量记录不算强度了,无藏记录不算强度了,老肉鸽发挥不算强度了,现在当期肉鸽能抛开主题轮椅自己道中保姆+结局有用也不算强度了,那什么算强度啊[疑问]界园强度占比既然这么大又这么严格,不是核中核就是0分,斩业星熊不应该是全六星第一名?反正酒神其他的那些记录也都不是强度。
2026年03月13日 03点03分 13
@贴吧用户_aQZ8PN8 又来受众论了,按受众算的话n18 235连打跟合约一样都是没几个人玩的小众自限模式,强度榜应该改名萧然作业爱用榜,肉鸽强度应该考虑n10以下。
2026年03月13日 04点03分
@贴吧用户_aQZ8PN8 你是说现在还在打萨卡兹n18的人吗?那恐怕真的没有打矢量突破的多,你不如说你的干员排名第一是初雪吧至少这个用的人是真的多。
2026年03月13日 04点03分
@贴吧用户_aQZ8PN8 所以你的干员排名第一是斩业星熊吗?
2026年03月13日 04点03分
@原子能量球 你如果说界园表现,虽然在我这望比新能有用,但是我可以接受这两个人的抓取优先级比较混沌,毕竟不同构筑和打法里干员的发挥空间不一样,如果是地面为主的构筑比如yyx那套新能就是要厉害点,所以你的感受上如果是新能更厉害我认为也可以理解。
2026年03月13日 04点03分
level 10
你知道为什么xzb让望的风评涨得这么厉害吗?因为淘汰赛第一轮选手5结局根本没伤害纯靠无限望赢的。第二轮萧然抢了望没用。第三轮选手除了望熊其他所有卡被天离全ban(维能刀雪银酒陈祥),望熊照样一路保送役群兽,最后是选手失误提前把大龙打下阶段,星熊锁血没开出来导致望死了直接崩盘输的。第四轮罗哥玩望是个人都能看出来纯纯不熟,结局全靠望熊C不然连处理火的人都没有(他结局阵容是望熊电能雅42)。
四场淘汰赛除了萧然压根没用过望抢了没抓(对手初赛是望开所以萧然以抢代ban),剩下但凡抓了望的,望的表现都很亮眼全程没划水,看比赛的观众不是傻子,罗哥结局手忙脚乱马上要接15火的时候解说和观众都在喊罗哥下望,没人会喊同样在队里的电弧和新能。
2026年03月13日 04点03分 15
@贴吧用户_aQZ8PN8 msc也觉得望比新能厉害[呵呵]他自己直播说过一次,小粽杯解说又说过一次,原话是望2结局不如新能(这个我认可因为容易被拍死而且炸不满棋)其他都比新能厉害。我认可在yyx构筑里新能更有用,因为他是主地面的打法,不同构筑里干员用途不一样很正常,但因为自己打法倾向就踩死干员发挥我
2026年03月13日 05点03分
@贴吧用户_aQZ8PN8 那不是,血狼是前天说的,清算能是五人出来的时候,现在吧里普遍认为的还是酒第一,234名各说各有理
2026年03月13日 05点03分
@贴吧用户_aQZ8PN8 你哪怕B站搜一下望开都一堆连胜录播的,人家不是大主播打出来的不算?
2026年03月13日 04点03分
@贴吧用户_aQZ8PN8 血狼也说过望比新能强[笑眼]
2026年03月13日 05点03分
level 12
首先搞清楚啥叫自限,就是你明知道抓这个人赢面更大但你不抓,我认为界园配得上这个地位的只有新熊,可能再加个夜刀,其他人全部有平替,不会让你在陷入绝境的时候想如果是那个人在这里就好了[呵呵]当然xzb前几天的比赛也告诉我们只有新熊其实也是远远不够的,平替也是在第一梯队里互相替,所以我觉得只要能彼此替代的就有资格进界园的第一梯队
2026年03月13日 04点03分 16
level 10
看到有很多人认为望开是电开纯下位啊,其实并非,望2层洞的单核能力其实大于电的,发券抗性更好,出不了第2个精2六星的情况下望更强,我玩过望开之后就直接ban电了,个人感觉望开更舒服
2026年03月13日 04点03分 17
我望开玩习惯以后也是觉得望开更舒服,主要是电5结局有点划[呵呵]我打着打着发现把电踢了我阵容成型速度更快说是,不过直接说望开>电开大部分人应该接受不了,毕竟望开还没推广
2026年03月13日 05点03分
电弧开希望少还有额外科技树和事件,这点望碰不了,很可能就是能不能多拿十多个藏品的差距 不过哪一天仙术杯比赛ban电弧了那么望的强度会很高,开局c到结局
2026年03月14日 01点03分
@两只佩奇爱跳舞 望开主要还是开局收紧急熊本很轻松[笑尿][笑尿]利好滚雪球
2026年03月14日 01点03分
是的这也是现在开始碰瓷电弧的真正原因,很多人还没意识到望洞内单核1火率现在已经不输于电弧了。
2026年03月13日 04点03分
1 2 尾页