突然想到的，有一些疑问请教吧主。
    心理学把大脑输入外界信息的，转化为心理活动的过程称为认知。
    把内心和外界直接交流称为感觉和知觉。
    把感觉和知觉的刺激输入大脑并进过编码、加工、存储、提取叫做记忆。
    而思维呢？它是对信息进行抽象，分析，比较，综合，概括等等的过程。
    思维可以是理性的，可以是感性的。可以是直觉的，可以是分析的。可以是辐合的，可以是发散的。可以是经验的，可以是理论的。可以是按部就班的，可以是创造性的。可以是形象的、直观的、逻辑的。甚至在梦中都有着各种特殊的思维运作方式，具体机制目前无法探知。
    请问吧主狭义、广义的思维导图能表现出的是思维的那些方面，模拟的又是那些思维方式。
    我个人觉得记忆的过程可以用思维工具来帮助，而思维很多是无法表述的。而思维是一个整体，灵感是瞬间的，割裂开来用图表来表诉可行吗？在怎样的范围内是可行的。或者说图表只是触发思维运作的一个震动而已，思维本身的运行规律可以模拟出来吗？
    我是突然想到这个问题就很迷惑，于是很诚挚的请教吧主的看法。如果此问无解？超越弗洛伊德的机会留给吧主你了。


　　这个问题问得好，经典（狭义）思维导图表现出的只是思维的发散形式，而广义思维导图能表现出的思维形式包括两种：一种是狭义思维导图能表现出来的思维形式，一种是狭义思维导图不能表现出来的思维形式。

想来大家现在都已经超越弗洛伊德了，我以前仔细研习过他的精神分析理论，真是漏洞百出，可笑之极，还犯了一个严重的低级错误想必你也知晓。一个连辩证唯物法都不知的人真不知道能搞出什么理论。

回复：3楼
   
    你又开始批判了，你批判是肯定是有道理的，因为批判他的著作之多我整个房间都放不下。我说的超越是实质性的进步，心理学早以有之，至弗洛伊德有开创性的进步，弗洛伊德之后心理学再开创性的进步。我读过弗洛伊德弟子们的几乎是全部著作，比如荣格、霍尼，也读过非常多批判他的专著。我研究东西的方式是提升理解力，使自己的理解力最大程度的接近作者，尽量不会出现理解上的偏差。对于弗洛伊德的研究，必须掌握弗洛伊德的整个时代的知识背景，必须掌握后世传承的整个脉络。西方知识分子的最大的一个共同文化背景是《圣经》，《圣经》都没读过肯定理解上会有偏差。而后世的整个脉络就是精神分析心理学的发展史。我认为在理解力上还不够的时候，就应该把自己的姿态放低，首先要达和作者相近似的知识储备，否则作者要表达的东西和你理解到的都不是一个东西。举个经典的例子要研究萨特必须先读懂胡赛尔，要读懂胡赛尔必须先读懂康德、笛卡尔、黑格尔，再往上推一直到柏拉图、苏格拉底和希腊的各个哲学流派。因为萨特已经融会贯通了这些思想，而一个知识储备和萨特完全不一样的人，是根本无法读懂萨特的。所以至我读过《存在与虚无》3年多了，一直在恶补，期待有一天能读懂，我说的读懂是达到和作者对书中内容相同的理解力。
   


还有你并没有正面回答我的问题，玩文字游戏呢。你的广义思维导图可以模拟出哪些部分，哪些部分是不能模拟出的。比如经验的东西,相由心生, 既然模拟。可否把能够模拟的部分一个个列出来，形成体系。
    在可以模拟的这些思维方式里面，最自然的就是狭义的思维导图，注意“最”字，你的理解就在这里出现偏差。其他也很自然思维方式可以有很多，托尼`博赞认为这是最自然的一种，如果你要批判他，请证明狭义的思维导图并不是最自然的，而是另有其他，或者说应该是几种并列不分伯仲，但也请论证清楚。你的基本理解都是错的，论证的再完美，得出的结论也会有瑕疵。

你认为托尼·博赞使得思维导图的运用机械化了，那是你理解的，理解正确的话自然不会受到所谓的机械、片面、错误的引导。你自己认为会被误导，实际上托尼·博赞并不会这么认为，我也不这么认为，我就没被误导，一个星期后就根据自己实际需要来画图，简便实用是最重要的，而狭义思维导图在很多时候和简便实用没有冲突吧。托尼·博赞除了思维导图，在心理学和教育学的其他领域都有全面的成就，他的思想宽度也不局限于思维导图，所以误读的责任不在他吧。
你可以换个说法，托尼博赞说它的思维导图体现的是最自然的思维联接方式，这本身并没有错，他认为是最最自然的，没说是唯一的。你觉得你有足够的把握证明什么是最自然吗？这个自然怎么定义，我的理解是，如果人类除去语言文字，逻辑，文化的影响，剩下的那部分基于生物学上的自然的思维方式。即便是自然的思维方式，思维导图都是之一，何况其他思维方式（超验啊，体悟啊等等）
再次力挺托尼博赞。当然也力挺吧主你，你们的观点并不矛盾，只是你没真正理解托尼博赞的意思。


　　我的解答还不够标准吗？——Ａ和非Ａ。只要你能想出的思维模式，任何一种，广义脑图都可以模拟，不信你就举出个让我看看；还有所有你想不出的思维模式，不过按照定义，你是举不出来了。

回复：7楼
哦，能想出来的，是指人能想出来的部分是吗，我或许懂你的意思了。还是仅仅说我能想出来的。姑且理解为只要大脑能想出来的思维，广义的思维导图都可以表示出来。
我不说了，建议你去系统读读语言学的著作，特别是解构主义语言学的书,或者说读一下解构主义的书。你会明白的，思维并不是能想就能表诉的，一句两句也说不清楚。

　　首先不要忘记本源——我们学习脑图的初衷是什么？就是为了借助这张有形的图有效地促进激发无形的思维，所以可以将思维以动态地无限逼近或分解或局部或瞬间地以某种形式模拟展现出来，纸上没有神经元，所以既没可能，也没必要把思维原模原样一丝不差地模拟出来。

回复：9楼
所以我才说你使用导图的时候，或许更多的时候是把它作为只是触发思维运作的一个震动而已。不是有一种经典的磁力线实验，在玻璃上撒上杂乱的铁粉，玻璃下面放一块磁铁，用手敲一下玻璃板，给它一个震动，铁粉就会立刻规则的排列出磁力线的形状。这个磁力是原来就存在的，在震动前，铁粉还是杂乱无章的，没有和磁力形成共振。思维导图或许只是轻轻的那一下震动。

回复：10楼
磁场的形状，附图一张
就是这个实验，中学都做过

回复：10楼
其实思维导图除了触发作用，不是还有总结归纳作用吗？用来理清思路。你把思维导图一下子放到一个很高的境界去用了，在基本的，甚至是机械记忆的层面，思维导图不也是一种高效率的工具吗？

回复：5楼
　“托尼`博赞认为这是最自然的一种，如果你要批判他，请证明狭义的思维导图并不是最自然的，而是另有其他，或者说应该是几种并列不分伯仲，但也请论证清楚。”
　　你的这个说法是完全错误的。首先，我读过托尼布赞的书，他本人并没有说他的思维导图是“最”自然的一种，而是比较自然的一种，一个作者不会白痴到自称自己的理论是世界上最好的，因为历史是发展的、认识是永远前进的，万不能绝对地看问题，况且世界上那么多理论却从没有一个敢自称最好的，称最的也都被否认掉。退一步说，就算托尼布赞认为是最自然的，那你就认为是最自然的，可真够听话的，尽信书不如无书，完全继承并发展了狭义脑图的广义脑图就比前者更为自然一些。这个例子相比没什么异议吧。
　　引用一段我写的文章——“类比对象的选取。客观世界的丰富性以及人思维的极大能动性，造就了很多可以用来类比的素材。我们应当选取一个更恰当的，所以要深刻分析这彼此两者，争取更大的类比成功可能性，就要找到更为相似的对象作类比，而且要求这种“相似”的质量，即力求本质的相似、深入的相似、系统的相似……比如我们要把思维过程用图式展现出来，即画脑图，选取神经回路作类比就要比选取单个神经元要更恰当，广义脑图比传统脑图更接近思维本质。”


回复：13楼
    我意思只是说对于这个问题来说，最自然这种说法本身是没有论证性的，只是个人感觉而已，无法证明它是最自然，也无法反驳它不是最自然。

回复：14楼
    有办法证明什么叫自然的思维方式吗？别告诉我什么生理基础，物理基础，其实这就是一种感觉，有其规律，但无法解释，目前的科学技术无法探知的一些领域，交给精神导师，宗教，玄学等等去掌控吧。

回复：15楼
    这些领域需要的不是证明其科学性，而是无条件的信仰，当然我没有任何宗教信仰。只是无法证明是假也不能证明是真的东西，必须给予一定的尊重。就像中医对中医理论的信仰，在无法科学论证之前心怀敬意的去相信就可以了，如果充满怀疑，肯定成不了好中医。事实证明，科学技术越发达，就越能证明过去无法理解的经验之学是正确的。千百年甚至上万年人类经验的积累，肯定是有一定道理的，道理在哪？或许当科技发达到一定程度会发现的，留个后世的人去发现吧。举个例子现代科学短短百年而已，就是在不断证明原来的科学认知是错的过程，从牛顿力学到现代物理学，或许现代物理学的认知将来都可以被颠覆（弦理论能证实的话）。再举个例子，越来越多被普遍使用的西药变成禁药，因为所谓的副作用慢慢被发现，其实所谓的副作用在中医领域都是正作用而已。现代科学的可怕之处在于不尊重传统，不尊重经验，发展到最后却发现原来反对的所谓不科学的传统经验才是真正的科学，只是当时科技不够发达，无法认知而已。


回复：13楼
最自然的和最好的是有差别的。最自然的是说思维方式，而不是理论好不好。我承认我的表达能力很差，你的理解力真的有一定的问题。
一切学术之争都是概念之争。

“一切学术之争就是概念之争"是一句名言，可能是翻译的问题，我看的是英文原文，不知道中文有没有约定俗成的翻译方式。我解释一下，免得你又误解。意思是学术上的辩论，你站在你的定义上去说，我站在我的定义上去说，说的根本不是一个概念。因为对同一个概念产生两种不同的理解，论证的过程都没有错，得出的结论必然不同，永远也争不到头。这种辩论就是在浪费时间。

我无语了
连你自己也说“理解力上还不够的时候，就应该把自己的姿态放低，首先要达和作者相近似的知识储备，否则作者要表达的东西和你理解到的都不是一个东西。”
问题在哪你自己都没发现 我告诉你吧 问题在你跟人家不是一个引擎型号
人家是酷睿I7你是286 懂不
所以不单是是你 包括我们所有人都一样 首先是开智慧 但是开智慧跟泛读没有什么关系
有木有！？