一个初等数学错误居然被这么多物理学家忽视了?
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洞庭湖说 楼主
一个初等数学错误居然被这么多物理学家忽视了?
guan_
15685916721
577
01-01 07:59
【本文来自《致中国物理学会引力与相对论天体物理分会以及2025年新晋物理院士的公开信》评论区,标题为小编添加】
你的奇怪也是本人的奇怪。一个初等数学错误居然被这么多物理学家忽视了?但这确实是事实啊。特别是洛伦兹变换的简单推导,第(1)式x=ct,第(6)x=vt,对照两式有ct=vt,这确实是一个初等数学错误,甚至可以说是一个小学数学错误,居然一百多年来还将吹成现代物理的基石。这里将洛伦兹变换的简单推导,第(1)第(6)v=bc/a进行验算就可知道其数学逻辑错误。
2026年01月05日 08点01分 1
level 13
然而你所谓的逻辑错误却能符合实验。所以是现实错了还是你错了?哦,你一直回避现实
2026年01月05日 09点01分 2
@死狐狸 已经对你的所谓符合实验的谎言认可为真就无需纠结。你准备什么时候更正或修改相对论的初等数学错误?
2026年01月05日 10点01分
认可你的所谓符合实验的谎言为真,你什么时候准备更正或修改相对论的初等数学错误?
2026年01月05日 10点01分
@洞庭湖说 我所谓的?这可是全世界科学家认同的实验,也是不止一个人做过的实验。你连实验都没做过就说什么谎言,不过是你不承认事实罢了。
2026年01月05日 10点01分
@洞庭湖说 实验都验证了,那自然就不存在错误。难道错误的数学计算还能精准点一次次符合现实测试?你这明显就是逻辑上的矛盾啦。你完全无法解释为什么实验结果和相对论计算是一样的
2026年01月05日 10点01分
level 9
洞庭湖说 楼主
再看对(3)式和(4)的验算:
洛仑兹变换的简单推导漏洞百出。
2026年01月06日 01点01分 3
这些物理结论在刚提出的时候受到的争议可比现在多多了,要是真出了啥大问题轮得到你来提出?也对,你们这些民科全都自命不凡,认为自己是世界上最聪明的人
2026年01月06日 14点01分
@贴吧用户_Q9WAZNR 你是什么科?好象只有真科与伪科。符合客观事物、符合数识逻辑的理论或结果是真科,反之则是伪科。这些数学验算你可能见得多吗?你能有理论上的辩驳吗?
2026年01月06日 14点01分
@贴吧用户_Q9WAZNR 揭穿相对论的初等数学错误是关乎国家基础研究、国家基础教育、每一个莘莘学子受正确的教育的公益事业。每一个有良知的学者理应有求真的风骨,而不能成为背书型学者的盲从。
2026年01月06日 14点01分
@洞庭湖说 我又不是学物理的,我也懒的看 你要是真的想要探讨问题,你为什么不先跑到一个正经讨论问题的平台,用更加谦虚的措辞,比如说“我这里没有很看懂,如果...是不是有些问题?”来去询问?而不是在这个基本上没有人认真理你的吧和一群乐子人讨论问题?你的态度本来就是很有问题的
2026年01月07日 03点01分
level 4
物理是物理,有很多物理推导不严格符合数学规律。
2026年01月06日 04点01分 4
因为相对论的推论是通过数学推导(演算)而得到的结果。物理推导不符合数学逻辑应给予更正或修改。
2026年01月06日 07点01分
@洞庭湖说 不不不,你没明白啥叫做演绎,演绎推导的时候不符合数学逻辑,那是物理。
2026年01月06日 10点01分
@物理系老郭 因为相对论的错误推论都是错误的数学推导导致的错误结果。其钟慢、尺缩、质增、质能方程、麦克斯韦方程的协变莫不如此。难道爱氏先有尺缩的实验或现实观察?
2026年01月07日 00点01分
@物理系老郭 你啥样我不知道,但我告诉你所有的物理推导都必然满足数学规律,不然物理推导不会成立,至于这个楼主,纯粹在胡言乱语
2026年03月23日 13点03分
level 11
你在匀速直线走路的方程是x=vt,你的亲人在以一百倍速度运动的方程是x=100vt,可这是不
正确的
,因为你联立这两个方程得到v=0,可见数学有极大的逻辑错误
2026年01月06日 10点01分 5
@洞庭湖说 哦你居然进步了,不是直接联立这两个式子得到v=c了,真是可喜可贺
2026年01月07日 02点01分
应改为“你在匀速直线走路的方程是x₁=vt,你的亲人在以一百倍速度运动的方程是x₂=100vt,可这是不正确的 m,因为你联立这两个方程得到v=0,可见数学有极大的逻辑错误”(x₁代表你的速度,x₂代表亲人的速度。这才不能联立。逻辑要搞清楚。)
2026年01月07日 00点01分
@洞庭湖说 那你现在这个“发现”,有没有一种可能,0/0是无意义的?只有将这个式子对角相乘才有意义,但这样会得到0=0,完全不矛盾
2026年01月07日 02点01分
@我要成为四大力学糕手 不是直接联立这两个式子得到v=c了,而是直接联一个x的两个值。
2026年01月07日 02点01分
level 13
楼主的内容分析是不正确的,其结论源于推导过程中的逻辑错误。
洛伦兹变换是狭义相对论的基石,经过了大量实验的严格验证,其数学推导在物理学界是严谨且公认正确的。
分析
- 错误根源:该推导在式(6.6)中,将分子和分母同时除以了一个可能为零的表达式。这在数学上是不成立的。
- 核心问题:作者试图通过强行构造一个"0/0"型的未定式来否定整个推导,这是一种典型的逻辑陷阱。
- 正确逻辑:洛伦兹变换的推导基于两个基本假设:光速不变原理和相对性原理。其标准推导过程是严谨且无漏洞的。
验证
洛伦兹变换的正确性已被大量高精度实验所证实:
- 粒子加速器中的粒子寿命延长
- 全球定位系统(GPS)的时间校准
- 迈克尔逊-莫雷实验等
因此,这篇文章的分析是站不住脚的。
2026年01月06日 21点01分 6
@洞庭湖说 闽可夫斯基的四维空间是洛伦兹变换的物理表现,洛伦兹变换推导错误,闽可夫斯基的四维空间自然不存在。
2026年01月07日 11点01分
6.6式是从上面一步一步根据原文验算而来,并非本人增加推导演算因式。即使是构成了“0/0”型的有违数学逻辑的未定式,这正是洛伦兹推导逻辑错误之处。至于结果0/0原本是本人为洛伦兹变换的数学逻辑错误而显现。你将错误张冠李戴。即这个“0/0”的有违数学逻辑错误的未定式是洛伦兹变换的简单推导错误造成的。
2026年01月07日 00点01分
@洞庭湖说 你提供的这份推导过程,确实在第6.6步出现了0/0型未定式,这在数学上是没有定义的,因此这个推导逻辑是不成立的。 这个问题的核心在于: 1.推导起点的问题:推导从 x - ct = 0 和 x' - ct' = 0 这两个等式开始,这实际上是在描述光信号的世界线。 2.后续推导的矛盾:整个推导都基于光信号的特殊情况,因此在后续的代数运算中,分子和分母必然都包含了 x - ct 和 x' - ct' 这样的因子。 3.出现未定式的根源:由于推导始终局限于光信号的特殊情况,最终导致了 0/0 的未定式。这表明,这个推导逻辑无法推广到一般情况,只在光信号这个特殊场景下成立。
2026年01月07日 00点01分
@王为民 你又拿光信号来说事。光速不变是迷雾。本人在验算洛伦兹变换的简单推导第(6)式v=bc/a这个过程中,a=(λ+μ)/2;b=(λ-μ)/2;这是原文推导所没。λ=(x'-ct')/(x-ct)是取自第(3)式;μ=(x'+ct')/(x+ct)是取自第(4)式;x=ct是取自第(1)式;x'=ct'是取自第(2)式。本人并未添加任何数学运算因式。未必引用原文也有错误或逻辑问题?
2026年01月07日 00点01分
level 1

2026年03月23日 13点03分 7
level 9
洞庭湖说 楼主
2026年03月23日 13点03分 9
level 9
洞庭湖说 楼主
2026年03月24日 01点03分 11
level 1
第一步:验证爱因斯坦的推导完全自洽
从方程(5)出发: x' = ax - bct, \quad ct' = act - bx
求K'系原点速度:
K'原点:x' = 0
代入:0 = ax - bct \Rightarrow x = \frac{bc}{a}t
速度:v = \frac{x}{t} = \frac{bc}{a}
验证逆变换: 从(5)解出 x, t: x = \frac{ax' + bct'}{a^2-b^2}, \quad ct = \frac{act' + bx'}{a^2-b^2}
K原点(x=0)在K'中的速度: 0 = ax' + bct' \Rightarrow x' = -\frac{bc}{a}t' = -vt'
相对速度大小仍为 v,方向相反。互易性成立
第二步:用具体数值验证
设 v = 0.6c,则 \gamma = \frac{1}{\sqrt{1-0.36}} = 1.25
标准洛伦兹变换: a = \gamma = 1.25, \quad b = \frac{v\gamma}{c} = 0.75
验证 v = \frac{bc}{a} = \frac{0.75c}{1.25} = 0.6c
验证方程(3)(4)中的常数: \lambda = a - b = 1.25 - 0.75 = 0.5 \mu = a + b = 1.25 + 0.75 = 2
验证光信号变换: 取K系中沿+x方向的光:x = ct,即 x - ct = 0
则 x' - ct' = \lambda(x-ct) = 0 光在K'中仍沿+x方向以c传播
取沿-x方向的光:x = -ct,即 x + ct = 0
则 x' + ct' = \mu(x+ct) = 0
能看懂不
2026年03月24日 08点03分 12
(8)式是(5)式推导而来,你将(8)式代入(5)式,看原(5)还成立吗?
2026年03月24日 09点03分
@洞庭湖说 (8) 就是 (5)在确定 a,b 后的具体形式,不是两个独立方程,a = \gamma, b = \gamma v/c,这是由相对性原理和(6)式确定的,就不能这么搞
2026年03月24日 09点03分
level 1
你的推导链:
1.
从(6)得到 \frac{v}{c} = \frac{b}{a}
2.
代入 a = \frac{\lambda+\mu}{2}, b = \frac{\lambda-\mu}{2}
3.
得到 \frac{v}{c} = \frac{\lambda-\mu}{\lambda+\mu}
4.
关键错误:他又把 \lambda = \frac{x'-ct'}{x-ct} 和 \mu = \frac{x'+ct'}{x+ct} 代回去
为什么这是错的?
因为\lambda 和 \mu 是常数,不是变量!
2026年03月24日 08点03分 13
level 1
我这个定义有没有问题?
2026年03月24日 11点03分 14
你去15楼去看看。我不知你是真不会验算,还是你的信仰使然。
2026年03月24日 11点03分
@洞庭湖说 什么乱七八糟的
2026年03月24日 11点03分
level 9
洞庭湖说 楼主
2026年03月24日 11点03分 15
level 1
第(5-2)步 → 第(5-3)步
原式(5-2): c(x-vt) = (ax-bct)\sqrt{c^2-v^2}
错误操作: 把左边展开成 (cx - cvt),然后莫名其妙地把 cvt 改成 vx??
这简直是胡来:
cvt 是 长度单位(速度×时间)
vx 也是 长度单位(速度×长度)??不对,vx 的单位是 [L]^2/[T](长度²/时间)
更离谱的是: 把 ct - \frac{v}{c^2}x 变成了 ct - \frac{v}{c}x?
\frac{v}{c^2}x 的单位:\frac{[L/T]}{[L/T]^2} \cdot [L] = [T] (时间)
\frac{v}{c}x 的单位:\frac{[L/T]}{[L/T]} \cdot [L] = [L] (长度)
单位都不一致,等式直接作废!
第(5-3)步 → 第(5-4)步:偷换变量的魔术
从 (cx - vx) = (ax - bx)\sqrt{c^2-v^2} 推出?
你刚才还说左边是 cx - vx(两个长度相减),右边突然变成 (ax - bx)?
而且t 去哪了? 直接把含 t 的项消掉了,却没有任何说明!
这是选择性失明,只保留对自己"结论"有利的项。
第(5-5)步 → 第(5-6)步:除以零的狂欢
从: \begin{cases} (c-v) = (a-b)\sqrt{c^2-v^2} \\ \left(1-\frac{v}{c}\right) = (a-b)\sqrt{c^2-v^2} \end{cases}
推出 c-v = 1-\frac{v}{c}?
这要求 (a-b)\sqrt{c^2-v^2} 同时等于两个不同的东西,然后强行令它们相等。
如果 (a-b)\sqrt{c^2-v^2} = 0,这个"等式"就成立吗?
实际上,洛伦兹变换中 a = \gamma, b = \gamma v/c^2,所以 a-b \neq 0 且 \sqrt{c^2-v^2} \neq 0(当 v < c)。
你悄悄假设了 x \neq 0,却又在某处让 x=1? 完全混乱。
第(5-6)步 → 第(5-7)步:无中生有的乘法
从 c-v = 1-\frac{v}{c} 两边乘以 c:
左边:c(c-v) = c^2 - cv
右边:c\left(1-\frac{v}{c}\right) = c - v
所以正确结果应该是: c^2 - cv = c - v
但你写的是 c(c-v) = c-v??
这只有当 c=1 或 c-v=0 时才成立,而这不是从上一步推导出来的,是抄写错误或者故意伪造!
都什么鬼玩意?
2026年03月24日 11点03分 16
cvt=v(ct)=vx;因为ct=x ,你脑子怎么不想想?
2026年03月24日 11点03分
@洞庭湖说 ct=x?这是你自己假设的特殊情况,不是恒等式! 洛伦兹变换对任意 (x,t) 都成立,不是只对满足 x=ct 的点成立。你用一个特例去否定普遍规律,就像说"因为我家公鸡不会飞,所以鸟类都不会飞"一样可笑。 更何况,如果 ct=x,那 x' = \gamma(x-vt) = \gamma(ct-vt) = \gamma t(c-v),t' = \gamma(t-vx/c^2) = \gamma(t-vct/c^2) = \gamma t(1-v/c),这完全自洽,根本推不出 c=1, v=0。 你的"推导"连自己的假设都兼容不了,还好意思说我没脑子?
2026年03月24日 12点03分
@育华20210904 爱氏的第(1)式就是x=ct
2026年03月24日 12点03分
@洞庭湖说 爱因斯坦这里设的是 a = \frac{\lambda+\mu}{2},bc = \frac{\lambda-\mu}{2},b 和 c 不是独立的!而且这里的(1)式仅对光信号有用,你不能推广到其他信号的
2026年03月24日 12点03分
level 1
你自己贴的文章,这里都说了,(1)式仅对光信号有用。
2026年03月24日 12点03分 17
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