讨论:地点升级城市的标准 以及 永不吞并的属国
欧陆风云5吧
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呵A呵哈 楼主
最近看了看皇明祖训,发现确实有些事情最好在开始时就定下,不然政策反复劳民伤财。
欢迎讨论,提供下我目前的想法。什么地点应该升级为城市(首都或市场中心除外),以及从提高全国各阶层平均财富水平考虑,也许需要创造一些永不吞并的属国,在某种程度上像是不征之国。
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一、地点升级城市的标准(以下的场景是以让乡村高贵物产最大化的构想下进行的)
1 三万人口 (a)
2 物产非铁、丝绸、棉花 (a)
3 地形和地貌的发展度惩罚总和不超过30% (a)
4 物产非当地市场的高价值物品(a)
5 物产为粮食(b)
6 沿河(b)
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a类为必要条件,b类为非必要条件
解释物产为粮食为何是地点升级城市的优先条件:
满足除第五项外其他条件的城市,物产多半是粮食、木材、粘土、石头等。
虽然城市会降低粮食产量,但在物产为粮食的省份建设城市,在贵族政治下,财阀没试过,没有缺粮风险。其他地区的人口可以迁移至城市。
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另外提及下乡村自治这个特权,这个特权会让人口留在乡村,增加人口增长率,甚至使部分城市人口持续向乡村移动。这个特权挺适合基督教,如果需要抵消大教堂带来的0.1城市新引力。
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我在执行了以上的策略下,农民阶层因在乡村税基比例最高,阶层收支比例很快到了120%以上,比贵族收支比例还高。如农民阶层收税比例高,对国库这个策略是有益的,但农民阶层也开始建造海盗建筑。
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二、永不吞并的属国(天朝有个占用外交较少的土司)
1 省份发展度惩罚较高,多山多树沙漠无河。
2 省份人口较少
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这种地区拉低识字率和各阶层平均财富水平,即使是核心是否需要拿在手里值得怀疑。
释放这些属国时,如属国没有商人会丢失商人阶级,可以等有一级村庄再释放。
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文化方面
目前AI洗文化的倾向较低,但如果AI没有核心则有高倾向择机洗文化。
创建出的属国,宗主要求改文化后,属国会接受原文化,此时属国的文化容量超支,如属国有第三种文化地点,属国会择机洗第三种文化。这个机制是合乎周礼的,不会因为版本变更而改变,但实在难用,看有人有巧思吗。
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最后我想问问英国玩家,康沃尔和德文有自己拿着的必要吗?
2025年12月30日 19点12分 1
level 7
我只能说太死板了,第一点城市完全是错误的认知,实际上城市在平地种几下原产就能超过乡村还能提供巨量的高级人口,限制城市扩张的是食物而不是产物,你要做的是集中发展而不是规划发展,农民在第三个时代就不如市民了,乡村吸人更是错题本,税收比例只在基税低的时候明显,实际上还是要全力工业化把人口迁到高控制省份
2025年12月30日 20点12分 2
@贴吧用户_01P2UNZ 你忽略了发展和基础这两部分对原产的增益,其实这两部分才是主要的来源50%以上,这部分城乡差异有100%,人口的差距100%在绝对值上不会稀释,只是相对值会稀释。人口的效果相对较少。
2026年01月01日 02点01分
@呵A呵哈 城市自带增加100K和百分之25人口上限,地点的百分比人口上限加成够高确实反超农村原产等级。
2025年12月30日 22点12分
@呵A呵哈 城镇和城市修满谷仓可以增加人口增长,记得吧里计算过乡村人口高于人口容量三分之二后,升级城市人口增长会反超乡村
2025年12月30日 23点12分
城市怎么种原产也无法超过乡村啊。高级人口这块的限制就是在于人口总数,乡村的增长率高一些。
2025年12月30日 20点12分
level 7
永不吞并附属国只有教宗国值得,没有不能吞的附庸,加属性已经没了,附庸的缴纳的收入和0临近度核心没区别,还要受忠诚度影响,高价值不如放个控制站+15控制力,附庸只有洗文化和宗教的价值,洗文化权重和人文有关系,这点已经有人改文件搞过,权重是优先枣核改宗教再改文化,平叛优先度高于改宗教文化,还要注意铸币ai内阁不上人或者通货膨胀爆炸,拿文霸了建议还是自己多来洗,只要附庸造好核没有洗文化直接吞
2025年12月30日 20点12分 3
教宗度过前期可以考虑吃掉,他会有事件在罗马和阿维尼翁修两个很不错的首都建筑(如果阿维尼翁不是首都那应该就全在罗马),一个教廷档案馆+5%全局识字0.1%月度识字(会修在教宗的首都),一个梵蒂冈图书馆+5%科研速度,+2.5%全阶层忠诚/+1外交声誉/+一点点陆军传统随机三选一,这俩建筑吃了教宗会留下来,然后自己拿来当首都很不错
2025年12月30日 20点12分
@贴吧用户_GCA76N8 吃一块地留着然后获取领土就行,法鸡那块地是首都建议卡卡过来打的时候给掉帮忙搬家[呵呵]谁懂开局5年后月供10块卖一块地1000的救赎感
2025年12月30日 20点12分
朝贡联统国还是能加属性的
2025年12月30日 20点12分
并非与0临近度核心没区别 附庸是外交收入,也能减低支出,附庸内阁提升发展度,也减少低阶层人口比例,增加各阶层收支比,增加平均识字率, 内阁放不放人都有道理,对于小国内阁效率意义不大,不放人增加王权,提高收入更重要。
2025年12月30日 21点12分
level 1
限制城市数量的主要还是食物。农作物原产能够修耕种村庄提高大量食物生产率,非交通要地的农作物原产优先保留,其他地方都可以考虑升城市。
2025年12月30日 21点12分 4
@Marcus39 并非
2025年12月31日 06点12分
level 7
附庸足足上交了足足3.08的巨款,那我们随便扣个计算器试试,33%的控制力是多少呢,12.50x0.33=4.125 ,再来看看识字率多少,我勒个天,怎么除了我全黑,你指望Ai给你提识字率,他连建筑都造不明白,这还是我放了十几年
2025年12月30日 22点12分 5
@家人们吃了没 我觉得你没看明白我说的,我是说是把人口少的不适合发展城市的地方丢给附庸,不吞并,这样可以提高我的识字率。 从没质疑实控能拿到更多收入,我说的是吞并后拉低阶级人均,增高支出。
2025年12月30日 22点12分
level 7
再来看看欧洲先进水平,还诋毁教宗大人吗[呵呵]Ai能给你洗宗教文化就不错了,你指望它跟4代一样帮你种田吗,忘了说了它还贼喜欢给你升城市,升完了一个建筑攒一年的钱
2025年12月30日 22点12分 6
level 7
只能说你想的是你想的,实际上上手又是一回事,附庸洗完文化宗教除了给你加血压和操作量没有任何收益,除非你喜欢4代的神罗天征,cpu0震怒
2025年12月30日 22点12分 7
level 7
再来看看人口上限差了几个量级,再看看人口增长差距,人口越多,差距越明显,还是那句话,你不可能去种农村的烂地
2025年12月30日 22点12分 8
为嘛上来就是这个不可能那个不可能的。 你一直在吵着说城市怎么怎么好,不否认,我是说了高价值物产先保留着农村就行,能多增长点人口就是好事,人口如果满了就迁到城市。 你这个农村和城市也都没有多少人口,上限高的价值在哪里
2025年12月30日 22点12分
你要不仔细看看人口增长速度,不是反着来的么[笑眼]。城市给的人口容量增长速度一般都是无法弥补乡村的10%加成的
2025年12月31日 04点12分
@是不为那 其实吧里算过乡村人口达到容量上限的三分之二后,升级城市人口增长率会反超农村
2026年01月01日 04点01分
@贴吧用户_01P2UNZ 所以我说的是“一般”
2026年01月01日 05点01分
level 7
再来说说食物,你都摆烂关建筑了我还能说啥,吃粮大头是市民不是农民,你说你特权能给-0.3,我就算算262−326×0.3=164的赤字,这还是没种满全是农民的情况下,就算减去士兵的赤字也还是负的,如果一个省全是城市肯定亏粮食,跟农民够不够无关,城市吃粮的人多
2025年12月30日 23点12分 9
@家人们吃了没 首先,公式不对,262是需要乘以食物效率的,也就是1.68倍。 四万市民的话我想你这个城市建筑应该差不多满了,你可以算一下再多多少自耕农你就会食物平衡,相对于总的人口容量而言不会太多,君堡这个食物生产效率60多在全局来看应该不算高,农民满意度低了些,高了应该有个十几的食物修正。
2025年12月30日 23点12分
@呵A呵哈 我明白你的意思了,公式可能没错,这么巧,自耕农和总亏损数值一样。262
2025年12月30日 23点12分
君堡这个两万八士兵得需要其他地方供给一点。其他地方不是这样的,四万市民,我怎么感觉你是因为财阀政治所以缺粮。
2025年12月30日 23点12分
哥们,262是食物结余,不是粮食产出,我扣的是你说的农民减粮消耗,不方便理解?我换成−262+326×0.3能理解不,还有农民满意度满了也是10%的加成,跟两个灌溉一桌
2025年12月30日 23点12分
level 7
事实都给你摆出来了,还不如进游戏开一把,选个孤儿朝鲜啥都不干闷头种一把地理解都比你这脑补的强多了
2025年12月30日 23点12分 10
level 7
有河我就升城市,船闸运河感觉挺香的
2025年12月31日 00点12分 11
level 9
高控制力地区的好原产,还是可以升城市的,毕竟总会迁移人口到高控地区提人口质量,城市能加人口上限,多15%控制力,拉高级岗位提需求,迁移人口可以靠俩内阁,一边驱逐一边移民快速转移人口,然后不断迁移其他市场(一次只要800),扩大首都市场的范围
2025年12月31日 00点12分 13
嗯,这块我也是犹豫。 只要城市数量足够,城市没有发展完全,好原产是否就没必要升级?我觉得这个游戏目前系统性缺人不缺地,一般空出好原产还是足够发展的。 控制力这块可能差距不大,偏远的地区有检察署,有高临近度的地方,15控制力的比例就不大。城市里一般税都给了市民,相对村民收的也低。
2025年12月31日 03点12分
@呵A呵哈 楼主看法我是支持的。理论上往城市塞人口来让原产等级反超乡村,但是问题在于这个阈值往往是2、300k起步。缺人才是最大的问题
2025年12月31日 05点12分
level 7
其实升级城市的地块脚汗早就给你做好了,每个省份的省会或者人口上限较高的地块,人口上限较低的地块用作乡村,感觉与粮食产出没有太多必要联系。
再就是附属吞并的问题,我觉得永不吞并的只有戍卫国(用作大国缓冲区避免接壤减好感),其它除非是尼罗河三角洲这种天选之地,否则ai无脑造城市只会降低原产导致粮食不足,如果市场接入度不够还喜欢自己造市场把自己活活饿死在里面[笑眼],不吞的好处是可以增加自己市场出口需求,吞并好处是可以直接拆城市把人口迁移到控制度高的地方
2025年12月31日 02点12分 14
是没有必要联系,我是作为指示器来用。对脚汗做了一批,有三分之可以重新考虑下。就比如以江夏和武昌举例,武昌省份里除了江夏好几个地块都可以升级为城市,但唯独江夏产丝绸,不适宜升级城市。湘江市场这块湘江也是黄金产物,也不是很适合城市。
2025年12月31日 04点12分
附庸确实问题是有的,让附庸自己折腾去吧,烂地放自己手上也变不出花来。
2025年12月31日 04点12分
人口容量跟地形和植被有关,你像南京其实人口容量就不如长江入海口的江阴
2025年12月31日 09点12分
@贴吧用户_01P2UNZ 虽然但是,人口上限多少多少k会直接写出来,不用考虑太多
2025年12月31日 09点12分
level 5
放属国不会拉地方分权吗
2025年12月31日 02点12分 15
天朝的土司或者朝贡不会,其他的会。
2025年12月31日 04点12分
level 7
主要还是食物结余,我经常看到ai地块闹饥荒了,还在城市化[阴险]
2025年12月31日 02点12分 16
应该是ai策略问题,附庸的价值观和特权和人一致,ai就没有这个问题。
2025年12月31日 04点12分
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