level 1
![[阴险]](/static/emoticons/u9634u9669.png)
吧务
level 16
level 7
以立宪为例，各国强大都是立宪
法国联军弱鸡原因就是法国是西方里面最后一个立宪的
英德俄美日立宪时间
1901年6月梁启超发表的《立宪法议》
清朝灭亡前，也就骗了改革派搞了内部，1908年钦定宪法大纲，然后就没有了，清朝就灭亡了
袁世凯的天坛宪草
到了孙中山三民主义 、五权宪法已经1924年，到蒋介石宪法1947年修订 中华民国宪法
1954年全民参与宪法 人民宪政
2025年12月21日 04点12分
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法国联军弱鸡原因就是法国是西方里面最后一个立宪的
英德俄美日立宪时间
1901年6月梁启超发表的《立宪法议》
清朝灭亡前，也就骗了改革派搞了内部，1908年钦定宪法大纲，然后就没有了，清朝就灭亡了
袁世凯的天坛宪草
到了孙中山三民主义 、五权宪法已经1924年，到蒋介石宪法1947年修订 中华民国宪法
1954年全民参与宪法 人民宪政
法国差点统一欧洲大陆也叫弱鸡吗![[汗]](/static/emoticons/u6c57.png)
2025年12月21日 14点12分
强不强跟制度没有直接关系，得看工业化，政府组织力。
2025年12月22日 21点12分
@1570488447 清朝参加过英国举办第一届世界工业大会，清末赔偿款来看，钱物人都不缺，就是政府能力不行，立宪运动激发了民众的参政意识，普通民众可以自救，组建团体抱团取暖
2025年12月23日 00点12分
level 13
1860年代长毛打掉野猪，汉人军阀混战然后统一起来，就容易进入蒸汽工业革命，不会被小日本大毛按着瓜分
2025年12月21日 09点12分
4
都分裂了还有那么容易统一起来么？民国时期各地军阀可到民国灭亡都没统一啊
2025年12月21日 09点12分
@sunny108705 你是不是把军阀想的太好了 民国穷得要死停过吗？军阀坐下来讨论发展了？不还是明争暗斗吗
2025年12月21日 09点12分
@大明野跌李自成 军阀背后是一个个欧美势力买办，贩卖大烟卖稀土卖乌矿山来欧美欧美日武器，这就是现在乌克兰那样死的全是自己人资源都让老外拿走
2025年12月21日 09点12分
@sunny108705 对啊 你都知道了有列强支持 清灭亡了就没列强支持了？1860年二鸦都打完了 除了日本没发展起来 英俄法美足够了
2025年12月21日 09点12分
level 7
一直到甲午战争之前中学为体就是当时儒家知识分子的主流认知，中学为体如果有用，那么甲午也就不会输了。恢复汉服，恢复蓄发，那么汉服和蓄发就会成为落后象征的糟粕。
2025年12月21日 09点12分
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答主你说那么多干什么？直接大声的承认自己内心的真正想法不就行了？不就是想说洋胜于鞑，鞑胜于汉吗？我替你说出来！不用谢！
2025年12月23日 16点12分
与儒家思想关系不大。日本也是儒家思想，照样强大起来。
2025年12月21日 12点12分
@226688999 日本当时是全面西化，而不是中国那套中学为体。
2025年12月21日 13点12分
@226688999 汉字算什么东西，文字只是一种工具。关键是你的教育采用的是哪种体制，你的教材里教什么东西。你的政权体制是怎么组成的。还有一个例子，当时日本去欧洲留学的人才回国后都是政权里的骨干，甚至是领导者。而中国人去欧洲学习，等于在ZZ上叛死刑，等于流放。
2025年12月21日 13点12分
![[喷]](/static/emoticons/u55b7.png)
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个人角度清朝纵使有万般不好，那个时间节点1860-1918之间，清朝灭亡的时间点应该是最合适的了，如果清朝在八国联军侵华时期灭亡，那么就符合侵略者分而治之瓜分中国的目的，如果是1914年之后被卷入了第一次世界大战。大家也都知道一战之后愈演愈烈民族自决运动，多民族国家或主动或被动被拆了一堆，如果清朝在1918灭亡，很难保证边疆地区不被拆掉但是如果1860年之前改朝换代，结果可能会好一点，当然我判断的逻辑是开国70年内往往是王朝上升期而不是清政府这种衰落期
2025年12月21日 11点12分
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你看你 舔你大清还不忘叠甲。满宠都是这般货色
2025年12月21日 16点12分
把第一句去了。清朝灭亡越早越好。至于新生国家是一个统一的，还是几个不同的，区别并不是很大。唯一确定的就是传统汉地不会分裂，这就够了。
2025年12月22日 08点12分
🐗
2025年12月21日 16点12分
@贴吧用户_J6RE5Jb 西亚病夫看到都哭出来了
2025年12月21日 16点12分
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