吧里有位撸转刀的老哥老是强调dota简单,简单回应一下。
dota2吧
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level 13
长安 楼主
首先附上gpt评选的最难游戏,dota2排名第一。虽然我也不理解为什么dota比星际还难,或许dota可开发的深度还相当深远,但以gpt的认知来说,dota比lol难那是废话一样的事实。(gpt和国内那些会搞人情世故且一堆敏感词的ai不一样,它的评选具有一种冰冷的权威性)。
其次再来说说那个老哥的理解,他相当重视操作,然后选择性忽视操作以外的所有东西,并把操作当成了一个游戏难不难的绝对指标。
这相当有失偏颇,因为dota是一款综合性难的游戏。打拳皇比造光刻机难吗?难道就因为打拳皇需要重视操作连招反应速度,而造光刻机不需要这些东西,所以打拳皇就比造光刻机难了吗?[滑稽][心碎]
我再说一个例子,lol就像跑步,dota就像学习文化课。跑步是有人力极限的,对于lol来说,那个极限就是魔王faker,他是lol界的博尔特,极其具有统治力。而文化课呢?学无止境,文化的尽头是无限的,学文化不需要像跑步那样在单一方向无限卷,无限努力。跑步难吗?难。跑步比学文化难吗?没人敢说吧。dota因其独特的游戏深度,从来没有出现过世界第一人。
好了,现在说说游戏性。
lol的底层代码相当简单,连独立召唤物都做不来,是的,像米波德鲁伊幻影长矛手这类英雄,lol不推翻从来写代码换游戏引擎永远都做不出来。
然后dota是3D游戏,英雄联盟是2D……[老虎]。船长洪流能拉野,虚空大能罩住从他大招头上飞过的单位,dota是有xyz轴的,英雄联盟没有高度轴。
还有12345号位都能摇摆的英雄,全英雄都能隐身的影刀微光,二十秒一次的跳刀(闪现),tp不是只能回城,高坡与低坡,白天与黑夜,诡计之雾,神符…太多了这些机制,谁都说不完,甚至路边的野怪都有独一无二的技能,玩家可以支配他们用技能去改变战局。
我说这些有什么用,这些东西lol一样都做不出来,而且lol很多英雄和玩法机制的尝试也能看出来lol设计师是想做的,但就是做不出来。dota的游戏深度在同类游戏里跟大海一样深,战场瞬息万变,玩法千变万化,操作性化为其中一环而不是决定因素,这个时候还死盯光速qa这种操作吗?
英雄联盟的操作其实就是格斗游戏那样的逻辑,dota想变成lol那种有操作的的游戏模式也非常简单,把所有指向性技能变成非指向性就可以了。比如末日大要像松鼠大那样瞄准,不然就空了;莲花套队友不能再手点,而是要走位发射到队友身上接住。这样一改dota的操作性马上爆炸,是的,就这么简单[阴险]
自己爱玩什么游戏就玩,各有所爱,但是游戏机制和深度摆在这,有些客观事实上的东西真没必要杠。你不能因为池塘里的鱼活蹦乱跳出水面,而大海风平浪静鱼都不看不见就断定池塘里的鱼比大海多,大海需要你去体会它的深远~~[心碎]
2025年12月14日 11点12分 1
level 12
lol除了卷操作也没啥能玩的了
2025年12月14日 11点12分 3
撸其实是个类dota的格斗游戏,策略性的东西很少
2025年12月14日 17点12分
@喵喵敲凶 刀塔玩十五年没有万古的多了去了,玩游戏看天赋,撸需要极限操作,岁数越大反应越慢,撸的职业平均年龄要比刀塔低多了,刀塔更注重策略,战术配合,所以看年龄就知道了啊,撸里的faker是除了撸啥都不碰的,对别的无欲无求的,这种人少,这是个例不是普遍,就像是妇联里能举起锤子的美
2025年12月15日 00点12分
@喵喵敲凶 你对Dota只了解了个皮毛,LOL是Dota的简单化而已。
2025年12月17日 00点12分
@WAZhGShJ 其实正儿八经的格斗游戏非常吃清醒的思维,当然你玩不知火舞这种角色除外
2025年12月15日 01点12分
level 10
大部分英雄操作确实简单啊,吃经验和玩策略的[阴险],所以反而很适合LOL转过来
2025年12月14日 11点12分 4
起床
2025年12月15日 04点12分
@长安 先打100个小时入了门就比LOL简单很多了
2025年12月14日 14点12分
@长安 仅限于入门难
2025年12月14日 16点12分
@喵喵敲凶 谁说LOL更靠操作的,LOL DOTA2我都玩,LOL我玩了十几年,DOTA 2玩了7 8年,我觉得LOL更简单,我真不觉得LOL哪里难了,LOL你玩来玩去就是4个技能,哪里要操作了,玩来玩去就是4个技能再加个闪现,瞎子的R闪,VN的E闪我都会,DOTA2呢有时候你不止4个技能要按,光装备要按有些局可能都要4 5个再加自己技能,你线上补兵还要反补什么的,dota2一大推玩了10年还是中军统帅传奇的,我LOL玩了10年,从一开始的黄金,到钻石了,主玩ADC
2025年12月15日 00点12分
level 13
这个全局眼光不是简单玩个几十局就能有的,lol没有太多的体系,只有打拳皇和躲技能一种体系,眼光局限正常[你懂的]
2025年12月14日 11点12分 5
什么野鸡榜?星际一都没有?甩星际二10086条街[不高兴]
2025年12月15日 08点12分
level 13
长安 楼主
我之前带过几个同学玩dota,绝大多数都没玩下去,我问他们为什么,无一例外都是太难了。有一个甚至说视角都不能固定在英雄身上,他找不到自己的英雄在哪里。但他们去玩lol一晚上就上手了,我有些想笑,又挺无奈的。
2025年12月14日 11点12分 6
@青之彌撒 零基础的话,首先克服自由视角就要好多天,真的你可以让你现实里朋友试试,他们经常找不到自己的英雄然后就退坑了。[嗷呜]
2025年12月14日 11点12分
这点纯属放屁,新手打刀绝对比打撸体验好,玩个巫妖蓝胖跟着放技能都行。撸没有一条路能混的,你告诉我哪条路只要对位的会玩点不把你打的线都上不去?
2025年12月14日 11点12分
@风起云动93 当然可以都不考虑啊,那就输呗
2025年12月14日 12点12分
@长安 不是刀不是能开锁定视角吗?
2025年12月14日 11点12分
level 7
这游戏难在有几个英雄难,你正常玩点轮椅不就是在低分段横着走
2025年12月14日 11点12分 7
level 11
我把那个贴回复下的转过来一下。
我先把两边我觉得很有操作的英雄列一列,大伙自己评判,思路英雄这里不列,如派克巴德
小丑
等。
由于lol没多操,dota基本没走a,因此多操的小娜迦tb电狗米波等,lol的大多数ad均不列出。
撸:亚索,永恩,卡特,劫,剑姬,杰斯,vn,沙皇,破败王,锐雯。这里的英雄除了沙皇杰斯永恩,其他基本上不了比赛
刀:水人,帕克,蓝猫,法魔,卡尔,凯,拉比克,猛犸。
2025年12月14日 11点12分 8
@长安 反应速度对于dota只是对线不怎么体现,过了对线期难道不需要吗?从最简单的开出来bkb和分身斧,吹风,到毒狗黑鸟神谕救人
2025年12月14日 11点12分
用莲花类比很不恰当,撸类似的技能也是点人放的,如露露e,r,莫甘娜e
2025年12月14日 11点12分
@青之彌撒 其实重点就是lol很卷预判、反应速度。dota可以这样改,但是设计师没有这样做。
2025年12月14日 11点12分
我觉得有资格评判两边游戏至少得两边都玩。我dota2就超凡,撸郊区砖石。
2025年12月14日 11点12分
level 11
因为dota低分局可以逃避90%操作
2025年12月14日 11点12分 9
@圆圆大滑稽🐴 你没打过低分局吧?低分局不是对线期一过,就在中路打麻将,然后赏金符存三四个,小吃街没人逛,打着打着就输了或者赢了。[吐舌]
2025年12月16日 02点12分
@wenjun1854 和朋友开黑打低分局加速模式,都是无脑干架,不会刷钱推线的,其实打到冠绝和天梯差不多,只是滚雪球更快,只要不***,刷钱推线的肯定比逛街的经济好
2025年12月16日 09点12分
逃避有屁用 无非就是小吃街刷野 塔推了就来抓你了
2025年12月14日 20点12分
@圆圆大滑稽🐴 逃避操作不是让你逃避对线
2025年12月15日 03点12分
level 1
dota2把技能放到人身上确实比lol简单[阴险] 我玩lol都打不到人的[怒]
2025年12月14日 11点12分 10
把技能放到人身上很容易吗?
2025年12月19日 11点12分
@稳稳的浪 我这种老年人只玩巫妖小y这种英雄[紧张]
2025年12月19日 12点12分
@稳稳的浪 容易的,指向性技能多
2025年12月23日 00点12分
level 12
其实LOL的操作难可以简单归类为反应难,LOL指向性技能很少,控制大多是弹道,所以需要反应来去走位扭技能,这是LOL的难点,DOTA相对来说,在比较多的场合下,不需要用走位和反应来躲技能,但是并不代表不需要反应或者反应没用,比如你玩剑圣军团跳大你秒开转可能就能不死,这反应速度是完全和LOL躲技能同等级的,当然LOL可能这种情况更多,比如各种闪现躲酒桶e闪,躲石头人大之类的。总结就是两个游戏侧重点不同,难点也不尽相同,但是DOTA比LOL复杂更吃操作是肯定的,游戏机制的复杂性和多操性就决定了LOL论操作跟DOTA比不了。难不难是个很笼统的东西,细分的比更好,那个帖子我也看了,楼主是纯把反应当操作难度了,但是反应这是操作的一部分,星际需要很高的反应吗?不一定需要。所以星际比LOL简单?公认都是星际难一点吧?
2025年12月14日 11点12分 11
这些技能前摇都比较长,稍微集中点都能反应过来,但是又不容易转身扭,要不就是小牛这种完全0抬手瞬发大,只能靠预判或者看跳刀躲,反应快不快真没啥区别。
2025年12月14日 16点12分
dota现在很多出了魔晶a帐五个技能的,装备栏有时候会有七件装备全是有主动技能的,一场团战下来,十多个技能看局势动脑子去放,也考验人的脑子反应
2025年12月15日 01点12分
level 7
我觉得难度看法因人而异,没必要争
2025年12月14日 11点12分 12
level 8
那哥们现在估计还在上升期,上升到他的手活优势没了之后就要多挨打了
2025年12月14日 11点12分 13
那哥们估计学历不高……刀塔难在是个混沌的游戏,变量太多……应该把精力放在策略和运营……手活再好的马林,4分钟被片哥游一次也得拉
2025年12月31日 07点12分
level 13
讨论pvp游戏的难易毫无意义
2025年12月14日 11点12分 14
level 11
难有操作上的难,有反应上的难,当然也有策略上战术上的难,还有配合上的难
2025年12月14日 12点12分 16
中国人不懂配合,永远是个人英雄主义
2025年12月20日 16点12分
level 9
AI的难是不可预测,LOL这种格斗游戏的难是反应和手速[黑线]
2025年12月14日 12点12分 17
你这真是搞笑了,DOTA2就不吃反应和手速了?
2025年12月15日 00点12分
@Dhdbdbdhbdhdb chatgpt的前身就是openai啊,当初一开始拿dota2实验请og打忘了?给ai设定的反应和操作速度是上去了,但是没啥用这么大的地图哪怕一堆给玩家的限制条件,只要不跟Ai硬碰硬还是随便赢,动脑子打
2025年12月15日 02点12分
@Dhdbdbdhbdhdb 只要bkb和撒旦在一天就永远有反打的能力
2025年12月15日 00点12分
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