兔子轻型机/高教机是不是受诺斯罗普的影响很大?
古德里安吧
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吧务
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小沧龙😇💯😈
楼主
🐰轻型机和高教机(山鹰/神鹰/枭龙/猎鹰/新双垂尾高教)都能看到诺斯罗普飞机的影子,气动布局基本都是弧形/哥特大边条+小角度后掠梯形翼+前后缘机动襟翼的组合(ps:山鹰一开始还是双三角翼+小而直的边条,枭龙前三架原型机也是小而直的边条;另外猎鹰最初是受雅克130的影响,但越改越像大黄蜂了)。
2025年12月05日 06点12分
1
吧务
level 15
小沧龙😇💯😈
楼主
甚至同为米格21资深用户,歼7e/g跟阿三的米格21比斯/野牛感觉也不是一个路子,歼7eg用了双三角翼+前缘襟翼+大块后缘襟翼改善飞行性,最后发展出了山鹰系列,思路更接近f5e。而阿三则是把机体加大增粗,到了野牛变为多用途机甚至能打中距弹。
2025年12月05日 07点12分
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吧务
level 15
小沧龙😇💯😈
楼主
如果红毛在70年代初把米格21搞成这种气动,和现实中的米格21比斯相比如何?
这也是鱼窝的另一个路线。
@晨阳默林🍁
@真的dada
@loI0l0loI
2025年12月05日 08点12分
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level 12
真的dada
中国从70年代初开始搞这种布局的研究,直到90年代初期,只是没能出验证机,FC1没用过601的任何技术资料,都是格鲁门和米格局的技术。
其实歼教7研制不研制都行,如果按F-5参照设计高级教练机,肯定比歼教7强,用单发就行,80年代末搞出来,90年代就不用再生产歼7系列了。
中国1975年获得F5A,1981年获得F5F,如果早点想参照的话,1975年也能得到F5E。按国内设计的时间,1976年立项,1980年试飞,1984年定型初期型号(类似单发版F5A,涡喷7乙,双座型单座型都不带雷达);1982年立项改进型(类似单发版F5E,涡喷13B,单座型带雷达);1986年立项大改型(类似F20,先进涡扇中推、单座带西方雷达航电)。
2025年12月05日 08点12分
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level 1
不定期搬运河野推
你别忘了沈飞内部的那些93、94方案。。。成飞的四代机预研也有涉及边条,受诺格影响是有但是没那么多
2025年12月05日 09点12分
6
level 12
真的dada
米格21PFM后气动布局就没有什么大变化,都是发动机、机载设备的更新。也就是说1966年就可以考虑米格21的后继机了,虽然同年开始研制米格23,但是米格23一开始不是作为军援战斗机研制的,R27F300发动机、蓝宝石23雷达,R23中距导弹是标配。
但米格21后继机,不需要太大太重的发动机、雷达中距弹都可以简化。
如果新一代轻型前线战斗机能在1975年服役,替代历史上米格21比斯的生态,发动机可以先用R25,雷达航电导弹也可以先用原来配米格21比斯的,这样1975年,中型战斗机米格23ML和轻型战斗机米格3X同时服役。米格在2X上折腾太久了,还是新开辟一个编号号段为好。米格21、23、25的改进型可以继续用2X号段。
2025年12月05日 09点12分
7
level 1
不定期搬运河野推
当年601自己预研的时候就有设计,大边条加切尖三角翼,与其说受诺格影响不如说只是把自己的设计拿出来改进了而已
至于成飞,歼20乃至前身本身就是小边条三角翼
2025年12月05日 09点12分
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tianya424
@小沧龙😇💯😈
估计是吹风后发现阻力太大
2025年12月05日 16点12分
小沧龙😇💯😈
我说怎么感觉歼35有点大黄蜂的味道呢?
2025年12月05日 10点12分
level 6
tianya424
F5→F18→红鹰→小黄蜂
2025年12月05日 10点12分
9
不定期搬运河野推
红鹰那是来源于萨博的设计了,Jas39之前就有的方案
2025年12月05日 11点12分
不定期搬运河野推
@tianya424
这几个飞机所属的公司完全不一样。 诺格的谱系是F-5到没造出来的F-5S再到Yf17 idf是有洛马参与。然后省队的人被挖到韩国,又和洛马合作出来了T-50 红鹰是波音和萨博合作,源于被取消的萨博B3LA在1975年的一个方案 鳖黄蜂基本上就是教练10+93高机动的设计
2025年12月05日 17点12分
tianya424
@不定期搬运河野推
双垂尾与单尾没有半毛钱关系了,思路全变了。双垂尾也高于诺的F18思路了,机身扁了,至于那93,估计当年连气动吹风那关都过不了
2025年12月05日 19点12分
tianya424
@不定期搬运河野推
中间应该还有idf改的教练机、棒子的T50教练机
2025年12月05日 16点12分
level 1
Abbygaile
超七刚改发财1的时候,应小巴要求,当时找了格鲁曼帮忙吹风然后修改了气动布局,后面又找了米格联合体又修改了一下,米格当时有一款方案设计布局跟现在的fc1很相似,米格修改后的布局基本就是现在的很接近了,除了dsi进气。
2025年12月05日 13点12分
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tianya424
现在看来很落后的气动了
2025年12月05日 16点12分
小沧龙😇💯😈
格鲁曼改成了肋下进气道,米格改了小边条,量产机又变成了大边条和蚌式进气道
2025年12月06日 05点12分
level 1
春天的几个瞬间
受前苏联影响最大,准确说原型就是前苏联的雅客38
2025年12月06日 02点12分
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小沧龙😇💯😈
不好意思,雅克38是垂直起降战机,至今🐰都没装备一款stovl战机。
2025年12月06日 05点12分
level 1
错旭I9
这个构型起降速度低,教练机是教学用的起降性能要能适应学员这种菜鸟驾驶。
2025年12月06日 05点12分
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level 1
沉睡的渣渣辉👀
当年就不应该做米格29!做单发大推的轻型机,才是主流,单倒是我们做了单发大推轻型机,没买米格29这异类
2025年12月06日 16点12分
13
level 7
佳人卿
2025年12月15日 10点12分
14
level 7
佳人卿
2025年12月25日 01点12分
15
level 6
你大哥乔峰
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2025年12月28日 15点12分
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