一个网友根据各种古籍分析,夏在山东
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重型讯息 楼主
抖音上的,把上古地名以及演变,结合各种古籍分析,得出黄帝战蚩尤发生在泰山西南,夏在山东,陶寺是共工,因决堤放水行为,被泰山系大汶口文明所灭。连山以及连山氏指泰山东南苏北的丘陵。此人还破译了丁公陶文,反映了黄帝灭蚩尤成泰山联盟共主的故事。我不能说百分之百对,但给我直觉他很多东西就是真实历史
2025年12月03日 02点12分 1
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夏朝差不多这样
2025年12月03日 03点12分 2
这是二里头文化分布区,年代相当于夏末商初,未必是传说中的夏朝。
2025年12月03日 04点12分
level 7
龙山文化(约公元前2600~前2000年
传说中的夏朝(约公元前2070年—约公元前1600年)
二里头文化(约公元前1750年~约公元前1530年,相当于夏末商初)
商朝(约公元前1600年~公元前1046年)
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二里头遗址出土的青铜残片,通过碳14测年确定为公元前1750年~约公元前1530年,这比《史记》所记载的夏朝起始年份晚了整整300年。这一发现无疑给“夏商周”这一传统历史认知带来了巨大的冲击。学界对于夏朝的存在一直存在分歧。郭沫若曾提出“夏朝是周人杜撰”的观点,而邹衡则坚持“二里头遗址就是夏都”。经过二十年的争论,双方仍未达成共识。如今,随着新技术如碳14、DNA检测以及城市考古的应用,更多硬核证据被挖掘出来,然而真相却愈发扑朔迷离。
《夏商周断代工程1996—2000年阶段成果报告》一书公布的二里头文化测年数据则显示为公元前1880~前1521年,也就是说二里头文化一至四期的存在时间应不超过300年或可说仅有200余年,对现有的“二里头夏都说”与“郑亳说”构成了挑战。新的测年数据表明,商代始年暂估为公元前1600年,二里岗文化也不应为早商文化,若以公元前1600年为界,那么二里头遗址在200多年里兼有夏商两个时代,前期为夏代晚期都城,后期为商代早期都城。二里头并没有文字出土,殷墟出土的卜辞中缺乏关于夏朝的文字资料,暂时无法确证。可见,从各方面的线索看,将二里头遗址落实为夏都斟鄩仍有诸多可疑之处。我们已经不执著于二里头姓夏还是姓商这个问题了。根据夏商周断代工程的成果,夏代积年为公元前2070~前1600年,其上限落在“龙山时代”,下限则大致在二里头文化二、三期之间。根据夏代的积年,二里头文化显然不是最早的夏朝文化,夏朝的开端需要到“龙山时代”去寻找。
考古新发现:新砦期文化是龙山文化和二里头文化过渡时期的一座城邑(一说为早期夏文化,比二里头文化还要早),填补了龙山文化晚期与二里头文化早期缺环的空白。新砦文化是二里头文化的前身,是豫东地区造律台文化向豫中地区迁移与当地王湾三期文化融合而形成的。造律台文化本身是在大汶口文化基础上而形成的。王湾三期文化主要来源于淮河流域的大汶口文化。在二里头文化为夏代中晚期文化共识的前提下,新砦文化和造律台文化、王湾三期文化也应为夏族群文化,三种文化属同一谱系。
文献中有“器以载礼”“器以藏礼”的记载,说明“礼”是通过某些实实在在的器物表现出来的。大汶口文化出土了较多的高等级器物,这为研究大汶口文化与中华礼制文明的关系提供了重要的实物资料。关于礼制的起源,多数学者认为,龙山文化时期礼制已经初步形成。但早在大汶口文化时期,从制度和器物层面已能见到礼制因素,中华礼制可能在大汶口文化时期已经萌生。夏商周三代大批出现的青铜礼器和生活器皿,在大汶口文化、龙山文化中的陶器群里,都能找到它们的祖形,基本上继承大汶口文化礼器的造型风格。
考古资料表明,山东地区史前时期比较流行绿松石镶嵌工艺,如泰安大汶口、邹城野店等大汶口文化遗址都曾发现过镶嵌绿松石圆饼的骨质或象牙雕筒,距今约6000~5000年,这是全国考古发现最早的绿松石镶嵌工艺品。莒县陵阳河遗址已出土了大汶口文化晚期用于镶嵌的小玉片,推测在大汶口时期应已出现了绿松石嵌片。因此,二里头文化绿松石牌饰的镶嵌工艺应来自海岱地区龙山文化。
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2000年日照两城镇遗址发掘的一座龙山文化墓葬M33,其随葬的一件绿松石镶嵌龙形器和下方包有一堆小石子的“响器”的组合,与二里头02VM3出土的镶嵌绿松石龙形器和铜铃的组合惊人地相似,是迄今为止发现的探讨龙形器和铜牌饰起源的最重要材料。铜牌饰的绿松石镶嵌和纹饰寓意等关键文化因素应来源于东方沿海地区,历经大汶口文化、龙山文化的不断发展进步再传入中原,并由夏人借助从西北地区传入的青铜冶铸技术,创造出镶嵌铜牌饰这种全新的礼器。这一历史进程反映了早期中国形成机制的移植与汇聚之路。
玉冠饰与人面纹玉笄,出土于山东潍坊临朐县西朱封龙山文化M202大墓主人头部的左侧近旁,通过套入发髻实现束发固冠,同时作为高等级礼器专供权贵阶层使用。虽然西朱封M202墓主遗骨保存较差,但根据其遗骨身高约1.75左右,且有较多武器留存来推测,墓主很大可能为男性。西朱封龙山文化冠饰承自大汶口文化的传统。如此重要的玉礼器,一定是首领或有着特殊身份的氏族成员所有,并在礼仪场合显示无上的荣光与权力。
2025年12月03日 04点12分 3
level 7
传说中的夏朝(约公元前2070年—公元前1600年)
岳石文化(约公元前1900~公元前1600年)
二里头文化(约公元前1750年~公元前1530年,相当于夏末商初)
下七垣文化(约公元前1700~公元前1500年)
商朝(约公元前1600年~公元前1046年)
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虽然龙山文化进入铜石时代,出现了不少铜器(非青铜),比塞伊玛-图尔宾诺文化还要早的多,但由于黄淮海平原没有锡矿和大型铜矿,龙山先民没有发现锡铜合金秘方。龙山先民进入晋南豫北,可能受到塞伊玛-图尔宾诺文化青铜技术的启发,在晋南开采锡矿和铜矿,生产了一批中原风格的青铜器,形成二里头文化。夏代都城变迁均在中原地区铜锡产地范围内。二里岗早商文化分布区 [大辛庄(山东)、东下冯(山西)、台西(河北)、北村(陕西)、大城墩(安徽)、盘龙城(湖北)六个地方类型] 出土的青铜器造型基本上都是大汶口文化、龙山文化风格的,却不见草原风格。
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大汶口文化、龙山文化陶器,造型有尊、鼎、鬲、鬶、甗、碗、罐、盆、豆、壶、杯、盂、背等。夏商周三代大批出现的青铜礼器和生活器皿,在大汶口文化、龙山文化中的陶器群里,都能找到他们的祖形,基本上继承大汶口文化礼器的造型风格。
邹衡主张漳河下七垣文化即先商文化,郑光认为豫西的二里头文化即先商文化,张光直等坚信商人起源于豫东和山东的岳石文化。
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1、漳河型考古所发现的陶器是部落共用的,缺乏铜器、玉器等统治阶层专享的器物,以及宫殿等象征权力的考古遗存。漳河型缺乏代表统治阶层的考古遗存,而商人已进入等级社会,这为豫北冀南说提出了挑战,无法充分证明其为先商文化的起源地。因此,邹衡所谓的漳河型先商说证据不足,颇有争议。
2、岳石文化与二里头文化存在密切联系,岳石文化因素(如铜器、墓葬形制)在二里头遗址中广泛出现,显示两者互动频繁 。张光直等学者强调东方因素(如岳石文化)对商族形成的关键作用,认为商文化是混合型文化,融合了北方与东部元素 。
3、在二里头文化三、四期,与下七垣文化、二里岗下层文化、岳石文化因素出现在二里头遗址。二里头文化是相当于商王朝早期阶段的二里岗文化主要、直接的源头,对后者礼制文化的内涵与王朝社会政治结构乃至控制区域,都产生了直接和重大的影响。因此,郑光认为豫西的二里头文化即先商文化,这不无道理。
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这些分歧表面是观点差异,主要反映世俗生活的陶器已经很难反映王朝统治者的族属。但大型城邑以及代表精神文化的因素更能反映统治者的族属。考古界倾向于认为:殷商文明很可能有两个先商的源头:使用粗制灰色绳纹的日常烹饪陶器的被统治阶层可能来自豫北冀南的漳河流域,而使用夯土基址、城墙、铜器、文字等有财富和美术价值的宝贵物品的统治阶级,则可能来自东方的海岸地带。
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2018年7月对肥西三官庙遗址开始发掘,到2019年12月田野发掘工作结束,历时500多天,共发掘面积2100多平方米。三官庙出土的陶盆与二里头二期出土的陶盆形制的比对,三官庙遗址的年代被锁定到了从二里头二期到四期,也就是3700年至3500年前的时间段里。
最让人感到意外的是,这个遗址上出土了一批青铜器,总共有18件。器型以兵器为主,包括有铜箭镞、铜戈、铜戚、铜钺等。也有一些类似于礼仪用器的,比如说:铜铃、铜角形器,还有一些装饰精美的铜器残片。经过碳十四的测量,三官庙遗址的时间是3500年前,正好是夏末商初,学术界大多数认为遗址陶器和测年反映的年代,与“桀奔南巢”的历史传说吻合。三官庙所在的长江流域地区在历史上一直是重要的铜矿产区。在夏商时期,南方的铜矿资源是支撑起中原青铜文明的重要之处。
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斗鸡台文化是分布于淮河中游地区的考古学文化,融合了中原二里头文化、东部岳石文化及本地传统元素,作为淮夷文明的重要物质载体。肥西三官庙遗址出土的青铜钺、戈等礼器组合,证实该文化已掌握成熟青铜冶铸技术。
2025年12月03日 05点12分 4
level 7
禹会村遗址位于安徽省蚌埠市禹会区,地处淮河东岸,总面积约50万平方米,主体为龙山文化晚期遗存(距今约4300-4100年),与夏代初年时间吻合。遗址包含城址、祭祀遗迹、礼制建筑等,是淮河流域发现的规模最大、等级最高的龙山文化城址。
2025年12月03日 05点12分 9
2013年,“禹会村遗址与淮河流域文明研讨会” 在蚌埠召开,北京大学教授、著名学者李伯谦宣布,禹会村遗址与文献记载的“禹会诸侯”事件密切相关,遗址再现了当时不同氏族部落曾在此为实施某项重要任务而举行过大型聚会和祭祀活动,“禹会诸侯于涂山,执玉帛者万国”这一历史事件的真实性得以佐证。
2025年12月03日 05点12分
@贴吧用户_JR7V14J564 打脸了,那个根本不是,请多看考古节目
2025年12月03日 05点12分
level 8
2025年12月03日 06点12分 10
你动不动就断章取义,乱说话。他说:在禹会村遗址的南部,还发现了中型城址,订正甚至否定了既往的认知。
2025年12月03日 06点12分
@贴吧用户_JR7V14J564 扯淡,证实了当年发掘出的遗址只能城墙与壕沟,而柱洞是筑墙而扎出的脚手架木洞,不是旗杆洞。从而否认了判断是涂山会盟遗址的来源证据。当年论证是会盟遗址的证据就是这些柱洞,当年那些人意淫柱洞是旗杆洞真是搞笑。
2025年12月05日 04点12分
level 7
2025年12月03日 06点12分 11
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**脑残的东西,一群洋狗汉奸
2025年12月04日 00点12分 13
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我是坚信夏在山东的,太康时后羿、寒浞都是山东人。很难想象一个(或一群)山东人在没有飞机、高速的条件下会跑到千里万里之外去颠覆夏朝[捂脸]
2025年12月04日 12点12分 14
level 8
2025年12月04日 13点12分 15
比较同意说法
2025年12月04日 13点12分
按照抖音那个人说法,中翼实则是“中济”的谐音,济水中游,然后把蚩尤腰斩分别埋葬在汶上县与巨野。
2025年12月05日 01点12分
level 1
自愚自乐当然可以[大笑]
2025年12月06日 00点12分 16
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舜生于诸冯,迁于负夏,卒于鸣条,东夷之人也。文王生于岐周,卒于毕郢,西夷之人也。地之相去也,千有余里,世之相后也,千有余岁,得志行乎中国,若合符节,先圣后圣,其揆一也。谁能质疑孟子的记载?
《孟子·离娄下》记载大禹治水三过家门而步入,这个治水之地是关键,大禹治水13年三次路过老家,哪里会发洪水?会是黄河中上有吗?据史书记载正是黄河中下游,具体是河南东部+山东西部+河北南部。大禹的老家就在这三个省,具体在哪需要各位去猜。夏代都城可能山河四省都有,根据记载夏朝灭亡后夏人后裔大部分也逃亡到了这几个省
2025年12月11日 14点12分 18
@春申雳剑 哪个地区能集齐所有人物,所有地理要素?按文献记载只有黄河中下游,从少昊-颛顼-舜帝~大禹的母亲~后羿~寒浞,到治水之地九河,夏人不是这个地区的概率几乎是0。大禹治水肯定是家乡发洪水了,才去治理。千里之外没有理由啊!夏代之前都是部落部方国组成的,语言不通,地理也复杂,大禹不可能去那么多地方
2025年12月13日 13点12分
大禹治水在太湖流域!大禹家在绍兴,老婆是绍兴涂山人,儿子启生于长于绍兴。大禹三过家门而不入,这个家不是老家江苏连云港羽山,而是自己家!
2025年12月12日 15点12分
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夏朝在江浙鲁一带,即古越东夷一带,大禹治水在太湖流域!大禹家在绍兴,老婆是绍兴涂山人,儿子启生于长于绍兴。大禹三过家门而不入,这个家不是老家江苏连云港羽山,而是自己家!
2025年12月12日 15点12分 19
level 8
古冀州核心绝对是晋南……
2025年12月13日 05点12分 21
level 8
除非能够证明古冀州是指山东,这些说法才能够成立,上古帝王是“居中而治”的,山东太靠东了,不符合地中标准。
2025年12月13日 05点12分 22
@春申雳剑 禹都阳城避商均也,又都平阳又都安邑。 启居阳翟,诸侯从帝归于冀都。 按照尧舜禹“居中而治”的政治观,正式都城应该在冀州。
2025年12月14日 08点12分
《竹书纪年》:“虞夏二千年居阳城”。“禹居阳城”。阳城,即今绍兴阳城。大禹陵在绍兴,不是平白无故的。
2025年12月14日 06点12分
@庙底沟(西阴) 我没看钱穆论述,但是根据钱慕说法夏位于山西也对的上,再反复考证大禹治水那些地名吧,各种说法都统计一下然后综合分析
2025年12月14日 08点12分
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