五虎将终结帖
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五虎将战力争论不休,是时候有个统一的结论了。
关羽
最高光偷袭颜良文丑。高光战平黄忠,庞德。黑点战平夏侯惇;手伤败于徐晃,是五虎中唯一单挑失败记录,扣分。最大黑点,战平纪灵。战平纪灵拉低关羽下限,参考张飞不到十合就斩了。关羽的最高光属于偷袭,换个角度,其他四虎来偷袭,也有可能成功。综上关羽垫底。
黄忠
最高光斩夏侯渊。高光战平关羽。黑点四五十合战平李严。与关羽战,本可射杀关羽,自己马失前蹄属于运气不好,不代表实力不行。高光斩夏侯渊用了以逸待劳+突袭计策,原文写的渊措手不及,有点类似关羽斩颜良文丑,正常打应该是斩不了的。因为与二流李严战平,黄忠第四。
张飞
最高光战平吕布。高光以逸待劳战平马超,击败醉酒许褚。黑点百余合拿不下张郃。有理解张飞战马超是年老,这里参考黄忠,应该是越老经验越丰富,武艺越精湛,只要不是受伤或者垂老状态,原文也没有张飞年老的描写,但是明确写了趁马超人马疲乏。击败许褚原文写了因醉酒,作者明确给了解释,参考意义不大。张飞的最高光换赵云,马超来也是有可能抵挡吕布百余合不败的。所以用张郃参考最为公平,张飞第三。
赵云
最高光三十合胜张郃。高光三十合平许褚。黑点战平文丑,姜维。为救刘备杀退许褚,这里不是杀败,目的是突围。赵云第二。
马超
最高光二十合胜张郃。高光战平张飞,许褚。黑点战曹洪四五十合才胜势,许褚有战平吕布记录,所以战平许褚不能算黑点,且许褚战马超脱甲导致负伤可以扣小分。马超的高光二十合胜张郃压制了赵云,张飞。而对比五虎的黑点,关羽平纪灵,黄忠平李严,张飞平张郃,赵云平姜维,马超胜曹洪,马超下限更高。与马超战平的张飞、许褚都有和吕布战平记录,此外无败绩,也证明马超下限高。马超第一。
有理有据。
2025年11月23日 15点11分 1
level 7
原著都没看过你搁这终结上了[吐舌]
2025年11月23日 21点11分 2
level 15
马忠第一
2025年11月23日 22点11分 4
@妖火神鸦 那么关兴不应该才是天下第一吗
2025年11月24日 10点11分
马忠能打赢李大国不?
2025年11月24日 12点11分
你的意思马忠偷袭杀了关羽,黄忠就第一?那关兴比马忠强,关兴是天下第一
2025年11月24日 13点11分
@川中林 关羽战绩全都算偷袭,他儿子的当然也算偷袭[滑稽]
2025年11月24日 13点11分
level 7
张飞和张郃哪儿打了一百回合?
2025年11月23日 23点11分 5
@风味小猴 你要把整整一回全部综合看才看懂!张飞已经派魏延等人去偷袭张郃的三寨,由于这三寨堵住了出川的要害,必须拿下。而张郃只是带了一半军马出来。那么打张郃不能输,也不能那么快赢,因为速败张郃,那么魏军就死守,魏延是拿不下的。如果长时间打败,曹军必定出来救张郃,魏延就拿下了
2025年11月24日 03点11分
嘉本瓦口关张郃死战百合,不过嘉本只能作为参考,里面怪圈太多了。
2025年11月24日 01点11分
@风味小猴 说明你没有仔细看嘉靖版,从前后文看出这是计策,虽说打了百十合,但是假的!
2025年11月24日 03点11分
@萌趣满满_ 且说魏延解酒到寨中,见张飞传说主公赐酒。飞拜受讫,分付魏延、雷铜各引一枝人马为左右羽翼,只看军中红旗起便各进兵;教将酒摆列于帐下,令军士大开旗鼓而饮之。有细作报上山来,张郃自来山顶窥望,见张飞坐于帐下饮酒,令二小卒于面前相扑为戏。郃曰:“张飞太欺我也!”传令今夜下山劫飞寨,令蒙头、荡石二寨军皆出劫寨,为左右援。当夜,张郃乘月色微明,引军从山侧而下,径到寨前,遥望张飞大明灯烛,正在帐中饮酒。张郃当先大喊一声,山头擂鼓为助,直杀入中军。但见张飞端坐不动。张郃骤马到面前,一枪刺倒,原来是个草人,身上披张飞甲,头上带盔,伏于桌上,张郃刺倒。见是草人,急勒马回。帐后连珠炮起,早到寨前,一将当先,拦住去路,睁圆环眼,声若巨雷,乃燕人张益德,挺矛跃马,直取张郃。两下牙将各自拒住,两将在火光中战到三五十合。张郃只盼两寨来救。原来被魏延、雷铜二将杀退,就势夺了山路。郃与死战百十余合,山上火起,已被张飞后军夺了寨栅。张郃败走。张飞赶了一程,回守宕渠三寨。张飞报入成都。玄德大喜,方知益德饮酒是计,只要诱张郃下山。 所以你是说张飞的目的就是为了活捉张郃才放水?
2025年11月24日 03点11分
level 10
关羽99对应关胜96,张飞99对应林冲94+秦明93。赵云99对应董平92,马超98对应卢俊义98+呼延灼93。黄忠94对应花荣86。
2025年11月23日 23点11分 6
卢俊义是吕布,马超应该是对应秦明,但是秦明太拉跨了[小乖]
2025年11月24日 03点11分
@小刘家的希望♂ 吕布对应史文恭
2025年11月24日 06点11分
卢俊义武力98,统率84,智谋56,政治51,魅力72 。 马超武力98,统率86,智谋56,政治51,魅力78。
2025年11月24日 06点11分
level 7
高级黑子
2025年11月24日 00点11分 7
level 8
关张赵马黄,演义里给你排的很清楚了
2025年11月24日 01点11分 8
@5KSeZ9y 【云长问曰:“汉中王封我何爵?”诗曰:“五虎大将之首。”云长问:“那五虎将?”诗曰:“关、张、赵、马、黄是也。”】
2025年11月24日 10点11分
@咔贊 所以罗惯中说了这就是武力排名了?人家只是罗列下五虎上将都有谁,你自己要意淫成排名那我也没办法,一直都只有说过五虎之首关羽,而且也不是武力排的轮武力个人觉得关羽还不如张飞和马超
2025年11月24日 10点11分
@5KSeZ9y 古代人很注重排位,这都很严谨。而且关羽武力还用质疑吗?
2025年11月24日 11点11分
是的呢
2025年11月24日 04点11分
level 11
关羽十合杀吕布,可以打其他四个一起上
2025年11月24日 02点11分 9
还一打四,打纪灵三十回合打不下,张飞十个回合就秒了,斩颜良文丑偷袭罢了,后期庞德,徐晃都把他压着揍,在五虎里关羽也就比老黄忠强点
2025年11月24日 13点11分
关羽黑点太多了,是五虎中黑点最多的。
2025年11月24日 03点11分
放屁!
2025年11月25日 04点11分
@杀神殿教皇 纪灵书上也差不多被打败了,被张飞速杀应该是没力气了,还有一个就是武器克制吧!
2025年11月27日 06点11分
level 11
1.颜良20合败徐晃,许褚四五十个合拿不下徐晃,许褚≤颜良
关公一合秒颜良
所以关羽一刀秒许褚,对应“平欺许褚胜张辽”
2.关羽三回合击败文丑
赵云偷袭体损文丑的情况下,只是五六十合打平
关羽可以三合秒赵云
3.还是文丑
吕布不数合败公孙瓒,文丑不十余合败公孙瓒,关公不三合击败文丑
关公-文丑>吕布-公孙
不等式交换可得:
关公-吕布>文丑-公孙=不十余合,取10合
所以关公可以十合击败吕布
2025年11月24日 02点11分 11
@咔贊 当时吕布有張辽高顺在则,吕布骑赤兔马背女儿,关羽骑普通马,十多合后没有叫张辽高顺围攻关羽,大概认为三人十来二十合也战不倒关羽,而且面子也过不去,就斜刺夺路走了。
2025年11月26日 02点11分
文学作品你用数学逻辑,这本身就是有问题的
2025年11月24日 07点11分
原著里还真有关羽十合败吕布,但当时吕布缚女在身,不敢恋战。
2025年11月24日 10点11分
十合秒吕布?真敢想,想当年刘关张三人一起上都只是打成平手
2025年11月24日 13点11分
level 1
[疑问]所以综上所述,纵观三国演义:
许褚战平马超,许褚>吕布?
毕竟你说的张飞以逸待劳战平马超,愤怒马超又和裸衣许褚战平,张飞巅峰战平吕布,越老武艺越精,那常态许褚不就天下第一?
2025年11月24日 02点11分 12
许褚略低于张赵马
2025年11月24日 03点11分
level 8
一看终结二字就知道哗众取宠的帖子,但这两个字可能为你吸引不少人吐槽,也算你达成目的了。三国演义已经总结了,三国往事已成空,后人凭吊空牢骚。三国演义的设计就是让后人永远评不出个所以然,每个人都有不同的审美和理解。像你排的第一马超,最高光只是击败张合,击败张合就是最高光的人凭什么第一?这一句话就无法服众。文丑排名在张合之上,这点证据太多应该没争议我就不解释了,关羽三合就把文丑打跑了,可不是关羽求着文丑不三合料敌不过饶河而走的,是文丑刚打三合自己就跑了,这战绩已经碾压马超二十合打跑张合了。结果马超第一关羽第五?
2025年11月24日 02点11分 13
关羽黑点太多,战力忽高忽低
2025年11月24日 03点11分
@成长为一片苍茫 黑点再多也不能抹杀亮点,而且关羽战徐晃明眼人都知道和武力没关系,那是关羽有伤,如果这都算,许褚夏侯惇三人车轮战都打不过关羽一个呢,原文清清楚楚写着文丑三合就被关羽打跑了,而张合和马超打了二十合才跑。
2025年11月24日 07点11分
马超有黑点吗?没有,最拉也就是四五十合才打败死战的曹洪,这战罗贯中明确写了曹洪死战,这战也是曹洪的高光之一,曹洪战斗力可比纪灵,管亥之流强多了
2025年11月24日 13点11分
@杀神殿教皇 曹洪能打过文丑吗?华雄都打不过吧,任何人能和对手打四五十合,也不可能三合就跑,即便文丑死战,也是撑不过四十合的。曹洪死战关羽,用不了四十合就真死了
2025年11月25日 00点11分
level 10
朋友,你说的五虎从不同版本综合,都不全面,由于黄忠实力不够,我觉得要三国演义最强的五个人,就是四虎+吕布来分析才对,他们五个并列第一。按照年龄来排!
1、吕布:
巅峰:虎牢关挡住青年关张30合不败;
常态:和常态张飞大战百多合平手,有落下风的嫌疑。
低谷:不十合败给高峰关羽;
2、关羽:
巅峰:诛文丑是三国演义武力巅峰之一,是常态六七倍至少;
高峰:打败许褚徐晃联手,两次打败徐晃乐进联手;不十合退低谷吕布
常态:拿不下防守严密的老黄忠;
低谷:老年关羽没有痊愈情况下80合败给徐晃。
3、张飞:
巅峰:赤壁前后三次速败许褚;
常态:百多合打平常态吕布,心态占优,有上风的可能。
低谷:三五十合拿不下张郃,但百十合是计策。
4、赵云:
巅峰:长坂坡后期以为阿斗没命了,把所有潜力发挥,差不多常态10倍战斗力;汉水不知道原因也发挥这种水平,是三国演义武力巅峰之一。
高峰:秒杀高览,十几合大败张郃,从逻辑上看他单枪匹马挡住许褚于禁李典或者其他版本的张辽、李典、于禁。
低谷:少年赵云打平文丑,且在磐河大战突不进袁绍数百精兵,且败在颜良文丑联手之下(时间长短不知)。
5、马超:
巅峰:渭桥六战,不三合大败张郃,还有其他版本八九合打败于禁张郃联手,并带领庞德马岱最多十将大败曹操周围百十合员勇将
常态:打平巅峰许褚(疑似细微上风),打平年近五十的张飞。
低谷:在精疲力尽情况下四五十合才打败拼命的和张郃不相上下的曹洪。
2025年11月24日 03点11分 14
关羽右臂中了毒箭,毒素侵害肌骨,运不起力,使大刀的人右臂无力,武力要降低三分之二。并非一般的箭伤未愈,且和徐晃80合平手,并未被徐晃打败,不要篡改原著意思。
2025年11月24日 03点11分
客观[大拇指][大拇指][大拇指]
2025年11月24日 03点11分
@修夜戎El 实际上关羽襄樊之战时是被徐晃击败的,并不存在关羽中毒箭的事情。
2025年11月24日 06点11分
@修夜戎El 我都说是低谷了,只不过没说为什么那么弱!见原文就知道被打败了。【战八十余合,公虽武艺高强,终是右臂少力。关平火急鸣金,公拨马回寨。四下里喊声大震,乃是曹仁……引军杀出城来,与徐晃会合,两下夹攻,荆州军大乱。】
2025年11月24日 06点11分
level 1
关羽除了武力应该还有一种压制人的气势!大多被几下砍死!抗住了就挺多的
2025年11月24日 03点11分 15
@杀神殿教皇 这是想当然,关羽过了三合打败的可不止一个,比如打退下邳城外吕布,打败许褚徐晃联手,打败徐晃乐进联手,老年关羽打败潘璋等等
2025年11月26日 02点11分
@杀神殿教皇 1、吕布后面跟着张辽、侯成和三千军队,而且他出不去就完了,当然拼命,打输了才从其他方向突围;2、土山之围你要看清楚,许褚徐晃那是堵住回城的路,连最恐怖的脚踩弩都用出来,还说有丝毫水分?曹方怎么说的【精兵截其归路,然后或擒或说可也】,是先挡住归路才有劝降可能!
2025年11月27日 00点11分
关公睁眼要杀人的
2025年11月24日 04点11分
对,外号关三刀,很多人都是被他三刀砍死的,过了三刀,什么高顺,夏侯惇,纪灵,庞德,徐晃等等都能和他打平
2025年11月24日 13点11分
level 1
偷袭是什么意思?连“偷袭”一词都用不来还做什么评论?偷袭是指在对手背后悄悄给对手突然袭击,如:马岱斩魏延就是偷袭。颜良骑马提刀,眼睁睁看着关羽挥刀从对阵冲过来,这怎么说得上偷袭?明显是在毁谤关羽。再者,关羽右臂中了毒箭,毒素侵害肌骨,右臂运不起力,武力降低三分之二,也是80合战平徐晃,并未被徐晃打败。关羽和文丑公平决斗,三合打得文丑抵不住逃跑,也说是偷袭,不知小编为何痛恨一个千多年前的人。关羽平纪灵,是因为当前局势不允许关羽斩杀纪灵。小编有点卑鄙
2025年11月24日 04点11分 16
因为小便是庞德的后人
2025年11月24日 13点11分
@修夜戎El 偷袭的定义是趁人不备的时候发动突然袭击
2025年11月28日 08点11分
level 7
最搞笑的是,一说关羽打庞德徐晃就是老了,战力下降了,一说打黄忠,黄忠就是越老越妖,越老越强[笑眼]
2025年11月24日 04点11分 17
因为关羽年轻的时候有其他战绩佐证,黄忠年轻的时候查无此人,这个逻辑不是很明白吗
2025年11月25日 01点11分
小心羽吹咬你,双标在他们那只属于他们的特权[捂嘴笑]
2025年11月24日 15点11分
@云想冫冫 你是说30合平纪灵?
2025年11月25日 01点11分
@😜不会点飘😜 就是平邢道荣也比查无此人强啊[黑线]
2025年11月25日 07点11分
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