国内某些人总认为素甲才像真实中国甲的情感历程。
盔甲吧
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拔大山 楼主
为啥说是情感历程?因为他们做出这样的判断并非出于理性,单纯地出于感觉,但是人类的感觉是不可靠的。我在这里简要说明他们的感觉的来历。
最早出现在银幕上的中国甲是上世纪七八十年代戏曲铠甲。
这种戏曲铠甲非常华丽,色彩斑斓,但是都是布做的,显然在用布来表示金属甲叶子。
后来在《少林寺》和八六版《西游记》中大量使用华丽的布甲。
这些华丽的色彩鲜艳的中国甲虽然符合古画和神龛上的大体样貌,但是一看就是薄薄的一片,不真实,那时候,咱们国家比较穷,没经费啊。与此同时,外国电影电视剧因为资金充实,而生产了很多有质感的盔甲,
西方影视剧中这种比较素,但是有金属和皮质感的盔甲当然在效果上碾压我们的华丽的绸缎模拟盔甲。这就在某些国人的情感中建立了一种经验,素的盔甲才真实,像古画中的色彩绚丽的盔甲是不够真实的。他们没意识到一件事,中国传统盔甲的绚丽只是形式,形式下是有金属和皮革的真实防御能力的,那些装饰恰恰是我们中华文化特有的文化符号。而欧洲盔甲,就如图他们的建筑,往往是单色的,通过立体浮雕进行装饰。而北欧盔甲之所以朴素,是因为他们生产力落后,他们不但盔甲朴素,皇宫也比我们的故宫朴素多了。希望大家能够跳出以往影视给我们的情感记忆,能够理性地判断中国盔甲的真实样貌
2025年11月06日 06点11分 1
level 9
拔大山 楼主
我们的民族是非常强调色彩和形式的民族,我们的盔甲不仅仅是有防御实效的,也充当我们的文化符号。
2025年11月06日 07点11分 2
欧洲古代盔甲也是强调多姿多彩的,各种样式各种颜色的罩衣,斗篷和马衣[阴险]
2025年11月07日 08点11分
古人审美其实是喜欢大红大绿的,现代人为了突出年代感,搞得灰蒙蒙一片
2025年11月10日 01点11分
我知道最后一幅照片是藏族盔甲,藏族是我们伟大民族的一元,他们足以证明我们古代铠甲文化的一些特点。
2025年11月06日 07点11分
level 8
呃呃
2025年11月06日 07点11分 4
level 7
一切以考古为准。
2025年11月06日 09点11分 5
社科院考古所都说现在出土的文物非常有限,没出土实物的不能反证不存在,您比考古所还纠结于出土实物?!
2025年11月06日 09点11分
你真懂什么叫考古吗?你以为考古只有“田野考古发掘”?考古90%依靠是“历史文献”,10%才是挖坟,你本末倒置都不知道。还理直气壮?!
2025年11月06日 09点11分
古代没有动漫产业,古人画在墓葬里的画都是有礼制的,不能胡画的。古人和现代人不一样,官府的音乐、服装包括特定地方的壁画都跟礼制有关,都是官员告诉工匠怎么画,照着什么品级的人员穿着画,画哪个鬼神,甚至到站位,他们没有艺术创作的自由。
2025年11月06日 10点11分
这种不必要的“严谨”,明显有民科假冒权威之嫌,权威都在我们这儿呢,
2025年11月06日 09点11分
level 9
赞一个,
我觉得,只敢认素甲,其实是典型“贫穷限制了想象力、理解力”的体现。
中国甲胄遗产这块,可以说“赤贫沙漠”一点不为过。
中国甲米,从入门就是一直“思想赤贫”状态。
他们根本不懂古代工艺能做到什么份上,所以,他们就本能不敢相信!
这种感觉可以理解,你完全可以质疑的态度去继续探索。
但圈里一种非常恶劣的习气却是:
我虽然没见识,不懂,但我必须装懂。
这种人,他们不可能有科学建树,只能靠“碰瓷传统公论”,去“标新立异”,博眼球。
他们就爆出“高论”:这种华丽一点的,不可能是真实的,只能是臆造的!
2025年11月06日 09点11分 6
level 9
真是这样,零几年时,那时根本没有“礼仪甲”之论。只有“臆造甲、天王甲”之论,我那时也是下大力气去反驳。
圈里老人恐怕都记得。
后来,他们也觉得“臆造论”站不住。
于是就又转换成“礼仪甲”论。
千变万化,遮不住他们无知又想装逼的软肋。
2025年11月06日 09点11分 7
level 9
大家也行奇怪,我为什么非要在这个问题上,和众多甲米较劲?挨骂被刁难也不改?
因为这是甲圈的“大是大非”问题,是甲圈“大方向”的问题。
如果恶风不扭转。有几大恶果:
1:理论上,基本概念上,使甲米一入门就走入“死胡同”“牛角尖”。直接造成中国本来就严重缺失的局面更加“荒漠化”!
本来中国实物少,好歹还有丰富的艺术作品中,保留有许多许多古代优秀甲胄的现象。这种资料都是宝贵“历史文献”,正是考古学最基本的依据,“田野考古出土”其实只是“辅助印证”。这种无知又装逼的谬论,直接让年轻人走入歧途还觉得自己还科学严谨!
这种谬论,使年轻人直接无视、蔑视这种宝贵资源。可想而知,他们只会更加“贫乏”,更加“歪曲”。
2025年11月06日 09点11分 8
level 9
2:严重干扰甲胄复原活动:
现在许多热心甲米,直接着实复原古甲,本来非常好。
可是,这种谬论,却使许多甲米包括作甲人。都对华丽盔甲产生“歧视,偏见”。
这种华丽盔甲,其实才是真正代表中国甲胄正统的精彩体现。
甲米却“舍本求末”,这种复原还有什么意义?
2025年11月06日 09点11分 9
level 9
3:第三直接关系各个甲米。
大家现在都踊跃“买甲,制甲”,穿出来“炫甲”,很好。
可是,这种谬论,却直接让你们穿不到最漂亮,最能代表传统、正统的精粹。只能穿一些土了吧唧,难看的东西。
让欧洲,日本甲米讥笑
2025年11月06日 09点11分 10
这就是民科的问题,明明没有专业知识和权威性,也不懂研究手段,非要假冒权威,凭感觉到处忽悠
2025年11月06日 10点11分
@天皇的祖宗 中国古代的盔甲之所以这么多装饰,这么华丽,也与礼制有关,都是有讲究的,不像某些欧洲甲,能挡武器就行
2025年11月06日 10点11分
我自己变得扎甲准备买些葛布做包边和绑绳,往古代老乡造的方向装饰,在写上苍天已死、黄天当立几个字[滑稽]
2025年11月07日 02点11分
@拔大山 它们哪里算什么民科啊?只知道游戏甲,影楼甲的水平,看了一些谬论很多的帖子,就嘴大的很,以为知道很多了[黑线][黑线]
2025年11月06日 10点11分
level 7
你这几个外国例子也没太多正经甲,很多和大靠一个性质
2025年11月06日 10点11分 11
level 1
图1是古画,图2是爱好者复原,简陋但大体还原,国内对于中国甲的认知中这种程度就是上限了,没人会奢望能有欧洲板甲的细节程度,但图3是万历朝鲜战争中倭寇缴获的真实明盔
2025年11月06日 11点11分 14
图三也不靠谱就是了。 因为明朝末期还不流行这种。
2025年11月06日 11点11分
免责声明一下这三张图之间没有直接关系,我发这几个是因为手机相册实在没别的图了
2025年11月06日 11点11分
图二的形制跟甲片根本不符,札甲不会做成这种样式[阴险]
2025年11月07日 08点11分
装逼这一块[汗]
2026年01月20日 14点01分
level 9
人家明明说的北欧甲,而且图片大都是扎甲,
你拿全欧洲家底来搅浑水,想干什么?
你也是想装逼装有材料的,别让人看不起
2025年11月06日 13点11分 18
level 11
其实还有一种可能,那就是在坚固的盔甲外面还有一层华丽的战袍,这能让人无法准确判断战甲的破绽在哪,导致轻易锁定甲缝并攻击,一些考古证明了兽吞甚至有绸布制作的。
2025年11月06日 15点11分 20
@拔大山 这种说法也看过,确实非常有可能,盔甲不只是追求坚固,军官的盔甲更追求华丽,这样被打散的士兵看见穿着华丽甲胄的军官才能快速二次组织起来,同时可以快速识别军衔。
2025年11月07日 04点11分
您也没理解我说的,甲叶子是金属的,但吞兽是绸布的,甲衣包边是布的,文字不多,您仔细看一下。
2025年11月06日 15点11分
level 5
对盔甲绚丽的喜好应该是不论民族的。
欧洲中东都喜欢盔甲外面加织物。
现在影视剧中的西甲就是单纯的影楼甲。
2025年11月06日 16点11分 21
level 11
欧洲盔甲复原的巅峰1944年版《亨利五世》里面的盔甲和罩袍就是五颜六色的。实际上连大头兵的头盔都是有彩绘的。
2025年11月06日 19点11分 22
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