中国甲圈目前最严峻问题:必须搞清楚到底有没有天王甲礼仪甲
甲胄吧
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咱们都是中国的兵甲爱好者,其实咱们中国兵甲圈,有更重要的问题,比板扎之争有意义多了,必须搞清楚,不搞清楚,欧洲、日本,甚至印度阿三的甲米都会讥笑中国甲米,一群端着金碗讨饭的花子,一群有自家好宝贝却不认识的可怜虫!
这个问题就是,我们古代的高端铠甲,到底是不是不次于日本盔甲的那样华丽,美观。现在,我们这个圈子,流行一种病态认知,一种“贫穷限制了想象力、理解力”的病态认知。就是认为我们古代的实战铠甲,只能是那种土的掉渣的“素甲”,和布面甲。
那些没有出土实物支持,但有丰富并且有上千年持续演化的艺术作品中展现的华丽盔甲,他们就不敢相信了,有人觉得是“虚构”,有人觉得是“礼仪甲”。
这个认知,现在似乎已经成为主流,成为“公论”。
作为一个老爱好者,我非常痛心。我并不是出于狭隘,或者有什么利益,我既不做甲,也不卖甲,更不买,不穿,不炫。你们穿的漂亮,还是难看,跟我啥关系?我如果自私狭隘,我反而高兴那些一再攻击我的无知者穿着低级难看的“实战家”去叫欧洲日本爱好者讥笑为叫花子。
这个问题其实严重扭曲中国甲圈的大方向,这种谬论,让年轻甲米对宝贵的中国华铠充满偏见,只管找一些土的掉渣的甲,或者一些“写意画”潦草描绘的
“素甲”当所谓“实战甲”,
这其实是一种少见多怪的幼稚观点,可是后果却很严重,欧洲、日本等外国甲米会瞧不起咱们的,所以,我们必须为此进行充分探讨,纠正甲圈发展方向。
所以,希望大家踊跃参与。
2025年11月04日 13点11分 1
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现在我们都爱说“贫穷限制想象力、理解力”,可是许多人不知道这句话到底有多重,我就举一例吧。
我们也许不少人都遇到过这样情景:我们街头遇到流浪狗,尤其那种生下来就流浪的小可怜,拿出包子、面包、火腿什么的喂它。火腿还好,对于包子面包,它们竟然可能闻闻掉头就走,好像那不是可吃的,可是它们吃什么呢?垃圾堆里又馊又臭的,它们反而吃的香!
可怜啊,它们从小就吃这种,它们的认知中这才是能吃的,面包什么的已经严重超出它们可怜的认知了!
这个原理,不止它们,人类世界何尝不是?!
别的话题不说,就说咱们兵甲圈,尤其中国甲圈,由于特殊历史、国情、民俗,古代铠甲存世非常少!那种日本武将一样华美完整的金属类盔甲更是没有一件(清代布面甲除外)!
这其实就造成我们甲圈一个非常尴尬的“赤贫荒漠状态”,这种赤贫,必定造成许多头脑简单的朋友,形成一种“贫穷限制了想象力理解力”的观念。
看见艺术作品中,漂亮一点的甲胄,就不敢相信会是真的,就认为它们是“臆造甲、天王甲”,思维稍稍阔一点,觉得可能是真实存在,但又不敢相信古人真的穿它们打仗,于是发明一个名词——“礼仪甲”。
其实,这些观念都是少见多怪,又不愿承认自己无知,甚至想装逼(无知又像装博学的一条捷径就是否认已有公论)的结果。
2025年11月04日 13点11分 2
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那些“天王甲、礼仪甲”谬论的人,它们最爱拿出一个论点,就是:
至今考古出土,没有一件华丽盔甲。所以没有!
可笑,这就不是专业知识够不够的问题,而是人活在世上最起码应该有的逻辑思维能力他们都没有。
不存在你可以怀疑啊,直接就否认没有,你算什么啊?
我想问问他们,你们知道自己三辈以前的祖宗都叫什么名字吗?坟都在哪里吗?不知道,是不是他们不存在啊?
所以,如果你知识不够,思维不周全,可以质疑,但万不能以一种“信心满满”的样子,说历史就没有,或就不是打仗用的,纯礼仪用的。
历史上任何一个时期,就算原始社会,当时存在的事物都不知道多少亿亿计,可是一旦成为历史,存到今天难有亿分之一!
今天看不见就说没有?这样人你能和他说什么?
2025年11月04日 13点11分 4
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还有一种貌似很讲科学、很讲严谨的荒谬观念:就是事事只想从“考古发掘”中寻找支持。对于不是实物的艺术作品(比如古代绘画、雕刻)中的甲胄,它们不愿(严重的甚至是不屑)参考。
它们还觉得自己很科学,很严谨,还会耻笑那些认真对待艺术形象的人。
呵呵呵,对于他们,我只想说:少装逼了,先搞清楚什么叫“考古”吧。
考古不是挖坟,考古90%的成果和工作,其实根本不是挖坟,反而是研究海量“古代历史文献”得来的,挖坟充其量是印证作用,想不到吧。
历史文献都包括什么?古籍、字画、各种艺术作品,统统在烈。
所以,你想营造自己“搞学术”,还是认认真真对待历史文献吧,少说点“没出土就是没有”的白痴话。
2025年11月04日 13点11分 5
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下面重点来了,
我将拿出三颗“药丸”,专门治治这种无知还要装逼的“天王甲礼仪甲”白痴症。
第一粒药丸:
我拿出甲米入门必知的《武经总要》。
此书收录几款盔甲,被几乎所有甲米深信是宋代当世盔甲。
只不过,许多甲米”选择性失明”。
他们一再拿其中几款”素甲“举例,说明宋代“实战甲”什么样的。
可是偏偏不谈那一款最华丽的,
为何?凤翅盔、兽吞肩、兽吞腹、山纹甲……,件件都是它们一直鄙夷、污蔑的“天王甲、礼仪甲”的标准!
拿它当真,岂不是打自己脸?!
因此,希望那些迷茫的甲米朋友。
每当你听到有人吹嘘什么“礼仪甲”,“天王甲”的自毁谬论时,希望你第一个就想起连那些人也无法否认(但它们会选择性失忆)的这款盔甲。
这款盔甲,分明是和与它同列“素甲”一样的的实战甲,
它们之间不同的,只是一个是高端甲,武将穿的。
另外几款是低端,士卒和小军官穿的。
就这么简单,难理解吗
2025年11月04日 13点11分 6
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第二粒药丸:
那些谬论者,它们有恃无恐的的根源。
无非就是欺负中国现在没有“华丽甲”存世。
中国没有,日本太多了啊,
天下同类事物,尽管外表有区别(何况日本处处学习中国,本身留有许多我们不知道的中国血统),但原理是有共通之处的。
所以,就请那些满嘴“礼仪甲、臆造甲”的,去说说,日本那些千奇百怪的盔甲,到底算什么?
臆造甲(直接打脸)?
礼仪甲?
那么请它们给一个日本的实战甲出来?
别不要脸的这种地步,让日本人,欧洲甲米看中国的笑话
2025年11月04日 13点11分 7
我感觉好多人把江户时期做的甲都当做实战甲了[汗][汗]
2025年11月05日 08点11分
@天皇的祖宗 你的意思是它们是礼仪甲了,那你给个实战甲看看呗,
2025年11月05日 08点11分
@则安吖 不对,我懂你意思了,是呀,既然承认日本那么千奇百怪的都是实战甲,中国那些中规中矩、稍稍装饰一下的,怎么就成了“礼仪甲”了?这不是厚此薄彼、双标吗?
2025年11月06日 09点11分
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第三粒药丸
只需有一点正常的逻辑推理能力,就能搞清楚这种华丽盔甲是不是真实的,没有出土实物也没关系。
推理一:
那些“天王甲礼仪甲”谬论的始作俑可不是这样,它们最早直接否认的,说是纯假想的“臆造甲”!
好,既然是假想的,那么张三想象的,肯定和李四的不同,赵五、孙六又会是别的样子。那样一来,中国上千年历史上的艺术作品中的盔甲,应该五花八门,毫无类同。
可是实际什么样的?
上千年,无数不同时期,不同地域的艺术作品的盔甲,都惊人的相似,或呈现高度”规律性”、“一致性”,这就说明,它们是真实存在物的艺术再现!
推理二:
又有杠精会搅浑水,高度一致,可能是有什么神人太出名了,他的作品大家都模仿,所以,上千年,无数人都非他不学!
看看这杠精的不要脸劲头!
对付它,我照样打脸!
无知的杠精!你以为上千年的艺术品中的盔甲一直一个样吗?
错了,它们相反,表现出一种富有生命力的真实事物才有的特性——那就是清晰可见的“演化史”!
艺术作品中盔甲,上千年来,一直在有规律的演化,进步,发展,这又是一个巨大特性。
这些加起来,运用逻辑推理学,足以证明这些都是历史真实,而非臆造。
推理三:
无耻杠精又拿出最后一招:它们也许是真的,但不是打仗的,是礼仪甲,装逼甲。
对于这种流浪狗一样的少见多怪,我就不想细说了,直接用前面说过的第二粒药丸,加量灌进去就行。它们纯属啥见识没有,叫花子一个(偏偏爱装逼,很科学严谨的那种装逼),让它们多多开开眼就好多了。
其他的专业一点,说了没用。它们不懂
2025年11月04日 14点11分 8
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我本人其实,不作甲,不卖,不买,更不穿,不炫。
甲米穿的漂亮还是寒碜,我看看乐子就行,如果我像盔甲吧那些阴损小人一样,我应该巴不得它们穿的像叫花子让外国甲米耻笑。巴不得那些作甲的生意人赚不了大钱(布面甲和华铠那个赚钱),
对不对,
我为什么要费这劲?
不就是一个公德心,想为中国灿烂的古兵甲艺术正明吗?让中国甲米穿的漂漂亮亮的,让外国爱好者羡慕。
所以,看过帖子的朋友,如果你也热爱(真正热爱)中国兵甲,请同样积极为公益发声,支持一下,点赞一下,转发一下。谢谢
2025年11月04日 15点11分 9
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2025年11月05日 03点11分 10
@利剑和星辰 虽然刻板,但也确实好看
2025年11月20日 15点11分
@利剑和星辰 单纯铁环在一起弄出的锁子甲防御力好像不错
2025年11月20日 15点11分
这种山纹甲甲型怎么感觉防御力不太行?甲缝似乎比较好穿过去?
2025年11月20日 14点11分
@利剑和星辰 怎么穿?用捅刺?
2025年11月20日 14点11分
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礼仪甲当然有啊,绢甲不就是,光有甲形没有甲片,将领亲兵日常穿着耍帅用的。
2025年11月06日 15点11分 11
是的
2025年11月06日 16点11分
世界上80亿人了,人人只说男女两性。只有无知又爱装逼的,会把“不对,还有阴阳人呐”挂嘴边,不是别人不知道。 而是正常思维的人,根本不会把少的不成比例的东西,挂嘴边装懂,那样越装越白痴
2025年11月07日 09点11分
甲胄也是这样,99%的甲胄都是打仗的,你们说的那些连1%都不到。可是圈里的可耻习气却使那些白痴见啥都说成礼仪甲,你们说,这算明白道理? 典型小孩子思维,知道一点就压倒一切
2025年11月07日 09点11分
@天皇的祖宗 仪仗武器历史上存在(东西方都有,一般要么是重到根本用不了只能摆场子,要么是刃不开锋不用金属),但甲方面我向来是认为只要有防护能力(反面例子没甲片的绢甲)、不影响作战(反面例子秦始皇兵马俑墓里抬不起手的将军俑甲)的就都是实战甲,顶多是有些华丽的实战甲同时会兼顾仪仗功能。
2025年11月07日 15点11分
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一切以考古为准。你天王甲菩萨穿了一千多年了也没见有出土。古代是有仪杖甲但审美可能和某些老乡的审美不一样。
2025年11月07日 02点11分 12
你知道什么叫考古吗?你以为考古就是挖坟?考古的大头其实正是你们不看的历史文献,说这些都白费,你连最起码的逻辑思维都没有。 没有出土就不存在?你三辈以前的祖宗你都知道叫什么?坟在哪里? 不知道,他们不存在吧
2025年11月07日 09点11分
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上清甲呗,搞那么多有的没的。清甲繁华的多了去了。
2025年11月08日 12点11分 13
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日本的铠甲也能吹????至于说中国古代的礼仪甲,自己去看中国古代壁画和雕塑中那些甲士像 ,从南北朝到明代一直都有。实物的话,清朝皇帝比如乾隆肯定有留下来的。
2025年11月08日 23点11分 14
这种连阅读力,理解力都没有,跟他说纯属对牛弹琴,
2025年11月09日 08点11分
level 1
这个不是谁说有没有,是要拿证据的,目前只有雕塑和壁画中出现过所谓的“天王甲”,所以应该是有的,只不过没有实物留存,我们目前尚不知道它的材质和工艺是什么样的,只能自己臆造
2025年11月11日 04点11分 15
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2025年11月20日 15点11分 16
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