马经捍卫者亲自证明工人的剩余劳动时间是负值
不问千里：
感谢你再次让我看到了马克思经济学思维的伟大，你这张图（见附图1）属实是诡辩论中的佼佼者，马克思这段话是为了告诉你，资本家应该付给工人的工资，就是工人六个小时能生产出来的价值，因为不管是为资本家生产还是自己生产，只要条件相同，六个小时就是生产维持生活所需资料的时间。如果不去控制变量，其他条件不同了，比如工人自己没有资本家的先进生产机器，那本来只需要六个小时的生产时间，现在自己生产需要八个小时，这种情况下，你说说到底是以哪个时间为真正生产所需资料的时间呢？如果资本家看到工人生产 8 个小时，谎称正常生产就是需要八个小时，而实际工人帮资本家生产只需要 6 小时，这多劳动的 2 小时，不就应证了马克思说的产生了剩余价值吗？
黄佶：
在资本论里，工人每天要为资本家劳动十二个小时。如果工人自己劳动只需要八个小时就能创造出生活资料的价值，他们就不会去为资本家劳动十二个小时了。你应该假设工人独立劳动创造生活资料价值需要十二小时以上，例如十五小时，你的逻辑才能闭环。但是十二减十五是负三个小时，所以，你也证明了工人的剩余劳动时间是负值。哈哈！
不问千里：
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资本论吧友一定要懂资本论

感谢你让我看到马克思经济学思维的伟大，一百年过去了，为资本家辩护的观点还没有进步，马克思主义思想在现代还有用

讨论资本论的时候要想明白决定物价指数的是谁，工人还是资本家。楼主说半天就说了工人和资本家的合作生产有社会价值，不过没有解释工人和资本家谁应该对生产资料也就是昂贵的机器拥有定价权。社会主义，资本主义其实就是对这个问题产生了分歧而出现的词汇用语。

我可爱的“黄大教授”呀，我想问你：大黄啊，你几岁读的《资本论》啊？怎么会连第一卷”资本的生产篇“里的生产两个字是什么意思都不懂？难道你真的是农人家里养的只有两三岁孩子智商的”大黄“？你要是能够问问你的老母亲分娩的时候是怎么把你生产出来的？你的生产过程需要什么条件？你又是怎么样逐渐发育成熟怎么样统治你自己的身体的？想想到底是你的肉体掌控你的灵还是你的魂把你的身体当奴隶来使唤的话，或能知道资本主义的生产过程说的是什么意思，甚至有可能摆脱你现在的很是搞笑的丑态问题。

不是***在说什么

人坤一样