详细讨论山雀的投入价值
游戏王masterduel吧
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level 10
刚学会御剑飞行
楼主
大家好,我是山雀白子。
现在我要给你推荐游戏王最强的手坑,无脑满三的1换n牌效代表,后攻的入场券,增值的g精神继承人,多多迷宝-软绵雀精!
(至于为啥最强手坑不是增值的g,因为g已经脱离手坑的范畴了,g就是游戏王
)
下面是详细分析,请稍等,我正在编……
2025年10月16日 02点10分
1
level 10
刚学会御剑飞行
楼主
先说结论:什么人需要山雀满三。
是游戏王md玩家且非游戏王大佬。
什么是游戏王大佬,满足以下任意一个条件。
1.获得过dc银头及以上荣誉。
2.每个月前三天轻松上大师1。
3.平均每天游戏王时间超过1小时。
4.能够自己推论新卡combo而非只能学习。
5.能够自己构筑合理的非常见卡组。
6.认真游玩时后攻平均胜率超过50%。
7.自认为自己是游戏王大佬
2025年10月16日 02点10分
2
星期日不上发条^
我满足7了
2025年10月16日 05点10分
宵小晓校tian♤
满足7未尝不可
2025年10月16日 10点10分
☁️魔物
没毛 第一个条件是对的
2025年10月31日 12点10分
level 10
laiyi_11
不整活的来说,山雀一般下几,这次杯赛我感觉一张也够用了,平时天梯因为动点更多有时都不想带
2025年10月16日 02点10分
3
楚萱
这次杯赛有怪卡场,反复调卡组麻烦我干脆下了
2025年10月16日 03点10分
Aut0matA
多多迷宝要带就带2
2025年10月16日 05点10分
梓川Ω
山雀黑子下1用来指就行
其他情况下2-3
2025年10月16日 07点10分
山东头的高杆
下2,因为我只有两张
2025年10月16日 14点10分
level 10
刚学会御剑飞行
楼主
山雀的价值1:低配增值的g。
山雀最重要的价值,作为g的精神继承人,对方每次卡组(额外卡组)特召就能抽卡,无论是增加资源还是强迫对面妥协都是优秀的手坑。
1.游戏王是资源的游戏,普通手坑都是1换1,这也是为什么手坑的power越来越低。除了增值的g,就本上只有山雀能够稳定做到1换n,
2.如果一个卡组吃了山雀正常展开一张牌都不给你抽,那么这个卡组大概率不是竞技卡组。
3.其实,md玩家,特别是月末的md,你的对手大概率分不清山雀和增值的g
2025年10月16日 02点10分
4
月魂归零
【只能抽一张哟【游戏王MD】-哔哩哔哩】
网页链接
但是只能抽一张的有很多
2025年10月16日 05点10分
宵小晓校tian♤
毕竟收益不能只看抽了几张牌,还要考虑到对手场面缩水了多少
2025年10月16日 10点10分
造诸恶业由嗔痴
白龙:你说得对
2025年10月17日 03点10分
level 16
贴吧用户_7J15GMM
这版本雀,z,锁是后手入场券
2025年10月16日 03点10分
5
level 10
刚学会御剑飞行
楼主
山雀的价值2:把思考和失误交给对面。
为啥我说非游戏王大佬才需要满3山雀呢?
问一个问题,手上2张手坑,你能拦停雷火/巳剑/玛丽斯/自奏吗?我说的不是对面有没有补点,而是你能确保在最有可能打停的地方交手坑吗?通招吉尔苏给不给泡影?三月兔发效果给不给灵王?踢腿给不给灰?篝火/七皇开,是给灰还是通过给锁?陨石什么时候交?
所以高手,就是能在最合理(并非最优)的地方,使用手坑,能够打断对方的核心点,使得一个手坑产生>1的效果。
而山雀的价值,在于把失误和思考交给对面。你丢了山雀,通过了,你就不会有失误,对面会渣操,会失误,会有压力,会把明明3个阻抗变成1个阻抗。
游戏王非高手,增加对面的失误增加的胜算比你想象的大
2025年10月16日 03点10分
6
辰依山
通召吉尔苏为什么不给泡影
2025年10月16日 06点10分
Lake
@辰依山
衍生物会被牛过来吧。后面给莱娜之类的。
2025年10月16日 10点10分
辰依山
@Lake
衍生物被牛和泡影啥关系,ns吉尔苏没理由不泡啊
2025年10月16日 11点10分
Lake
@辰依山
又拦不停。不如换一个终端。
2025年10月16日 12点10分
level 13
深渊的龙王
我觉得山雀在常规卡组里大量出现不是一个好兆头。这意味着环境里爆展向主流的展开韧性已经不是一两个常规手坑就能栏停的了。因为雀这个东西最大的弱点就是先攻废纸,而且常规的小手坑如灰、泡、遮都是先后攻都能用,如果环境里的主流都是灰加泡就能直接打停的状态,玩家肯定会更倾向选择这些先后攻都有用的牌。把他们换成鸟G,就是后攻已经非常弱势的一种体现
2025年10月16日 03点10分
7
阿拉路人丁
后攻本来就弱势,又不是因为山雀才弱势的。是因为后攻弱势才出了山雀
2025年10月16日 03点10分
脏girl
后攻已经很坏了,那么我们来发行山雀吧
2025年10月16日 11点10分
我爱吃点蛛脚饭
后攻本来就弱,没必要你说好不好
2025年10月16日 04点10分
那杯苦艾
现在环境的主流全是2卡动3卡停,而且补点还那么多,正常的泡影效遮太难打出作用了
2025年10月16日 03点10分
level 9
樱花爆进
山雀最大的作用就是我自奏丢手卡的时候,丢他不心疼
2025年10月16日 03点10分
8
樱花爆进
@清澈、
你得抽得到,自奏要丢2手还是很心疼的
2025年10月16日 06点10分
清澈、
@樱花爆进
都不用抽的,天天上手琴杖
2025年10月16日 06点10分
清澈、
自奏丢手卡哪里会丢他,不都是丢本家那几个贵物吗
2025年10月16日 06点10分
樱花爆进
@清澈、
上手了又不一定丢得出去了,这就是我们自奏
2025年10月16日 08点10分
level 7
孑身💤
先手废牌,后手不一定拦得停
2025年10月16日 03点10分
10
level 10
刚学会御剑飞行
楼主
山雀的价值3:并非对玛丽斯/自奏无用
很多人有一个认知,就是玛丽斯和自奏可以自锁,所以g和山雀对于它们没用。
实际上,很多人忽略了一个重要因素:自锁和对面锁你,是两个完全不同的概念。
自锁是自己削一手+k牌不一定拿到+对面至少抽一卡。对面锁是对面削1手+拿到k牌+对面不抽卡。这两个之间是恐怖的6牌差!
而且,自锁后没有抽卡的玛丽斯,你确定能做出最大场?就算做出了最大场,3张牌差+没有抽卡的玛丽斯最大场的突破难度和最大场抽3的玛丽斯突破难度差了一个卡手白龙吧
2025年10月16日 03点10分
11
古明地质
真的有这种认知吗?带锁与抽锁这种概率是不能不看的吧
2025年10月16日 07点10分
造诸恶业由嗔痴
巳剑:你说得对,我让你抽4然后我抽五丢一,很公平的游戏
2025年10月17日 03点10分
level 10
刚学会御剑飞行
楼主
山雀的价值4:先手废纸但又不是先手废纸。
很多人不带山雀,最重要的理由是先手废纸,手牌-1。
这个理解是完全正确的,但是正确的东西未必是全部。
如果你的卡组正常展开了,那么手里的山雀换成泡影/灵王,对胜率的提升微乎其微。一个完全正常展开的卡组,打大多数对局要求手牌全是手坑联防才能获胜,有没有可能是卡组的问题
如果你先手没展开,卡手了,那么山雀和其他手坑的差距确实比较大,因为山雀硬性要求场上不能有牌。不过,先手卡手+对面不卡手+己方正好差这一张手坑拦停+下一抽自己是动点+对面恰好拦不停下一抽,所有的概率连起来,又有多大呢?
总之,我觉得先手卡手,不是山雀的问题,而是卡组的的构筑有提升的地方。你的卡组,是80%展开率,90%展开率还是70%展开率呢?你有算过吗或者优化过吗
典型的,有些人10月玛丽斯3暗抽,但是3白兔1睡鼠1猫2三月兔不带源兽不带圆神,卡组就11张暗你告诉我卡手是因为被狗k做局了
2025年10月16日 04点10分
12
「♠」三月兔
@梓川Ω
对面场上有卡才能手发,防陨不稳定
2025年10月16日 11点10分
旺仔尛尛酥
玩先手要丢1的卡组看到山雀可太开心了
因为不需要纠结丢哪一手
2025年10月16日 04点10分
梓川Ω
我说灵王能防陨
2025年10月16日 07点10分
梓川Ω
@「♠」三月兔
吉尔苏开
给对面生个毛有没有懂的
2025年10月16日 13点10分
level 11
阳光的13
正确的,山雀至少要带一张。
2025年10月16日 04点10分
13
level 11
镜野七罪超可爱
山雀还行先手,拍下去就是一个4
2025年10月16日 04点10分
14
level 11
落葉君
可以把鸟g或者其他g的三根当展开件的卡组也可以带
2025年10月16日 05点10分
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