讲个事,朱元璋从南往北打难度真没这么大
历史吧
全部回复
仅看楼主
level 12
朱重八最大的对手还是陈四九,就元末那情况,谁统一南方谁就能统一全国。
千古独一份南往北统一能成功也是建立在北面的对手足够蠢足够菜的基础上。
蒙古人是真觉得马背上打完就行了,入主中原以后脑子里还是那草那马那羊。
好不容易出了个有想法的元英宗,南坡之变还被干掉了。
而色目人则属于愿意管但是没能力管,最终结果就是元朝在汉地根本形不成有效统治,
其实别说有效统治了,其实整个元朝自始至终也没搞出一套靠谱的行政体系来。
而在元末这个时间段,
先是刘福通在北方冲了一波大的,把元朝本就薄弱的统治基础给冲了个底掉,
然后南方朱元璋和陈友谅在开片,北方元朝内部也在开片(廷争+军阀混战),
等朱元璋南方打完了,元朝内部的整人大赛和吃鸡大赛还在火爆进行中,王保保当时属于被整的那批。
等到元顺帝想起王保保勤王的时候,朱元璋的北伐大军已经过黄河了。
等到奇男子王保保正式登场的时候,大都已经被朱元璋改名北平了。
2025年10月14日 07点10分 1
level 8
大部分人都喜欢噱头而已,真细究的没几个
2025年10月14日 07点10分 2
太多人不知道元末真实资料,除了陈友谅张士诚刘福通王宝宝等,估计连几个军阀的名字都叫不出。具体哪些战事估计更不知道,估计楼主估计也是如此,不知道王朝末年中央军打不过地方军,地方军打不过军阀。
2025年10月16日 03点10分
level 12
这就不得不提到元末一大转折点:察罕帖木儿之死了,虽然他水平不如朱元璋,但是他出道时间早啊,他不死估计会带着整个北方加入战场
2025年10月14日 08点10分 5
@2023年重新开始w0 你自己看看你说的什么,北边也是地方军阀在混战,没统一北方,去南边送死吗?,那时候元廷都指挥不动地方军阀他们,
2025年10月14日 14点10分
是的,王保保他爹(养父)不死的话,北方还有的打,多蹦跶几年没问题的。
2025年10月14日 08点10分
@百年挽尊品质 元朝确实够差,南方朱元璋跟陈友谅那些打得热火朝天的,这些蠢货不南下攻击,等到朱元璋统一南方了他们就完全不是对手了[喷]
2025年10月14日 10点10分
田丰:哪有人阅兵不穿盔甲的[阴险]
2025年10月14日 14点10分
level 8
打赢蒋介石难度也没那么大,都是摘桃子。 打赢项羽难度也没有那么大,都是摘桃子。
2025年10月14日 08点10分 6
1.没有那么多桃子好摘。2.元末朱元璋确实捡了个大皮夹,但是他能捡到这个皮夹也是他先干掉了陈友谅,而干掉陈友谅靠的可是真本事。
2025年10月14日 08点10分
@百年挽尊品质 哪个皮夹在哪里,可不是朱元璋一个人想捡的,陈友谅想捡,甚至有机会张世诚,方国珍都想捡
2025年10月15日 02点10分
@百年挽尊品质 就是夺冠热门在半决赛就提前遇上了。南边不管谁赢统一后都能拿下北边
2025年10月15日 06点10分
@biaobiao349 所以要先凭真本事在南方的吃鸡大赛里胜出了,才有资格去捡这个皮夹。我可没否认朱元璋的水平,能从南方吃鸡大赛里脱颖而出的肯定是有真本事的。只是说一下,朱元璋这个北伐没有某些群体吹的那么难。
2025年10月15日 04点10分
level 8
历史就是摘桃子的故事
2025年10月14日 08点10分 7
level 5
我看你不像汉族人
2025年10月14日 09点10分 9
现实点吧,你们安徽人也没有几个喜欢朱八八的,人家建都南京,都没带你们玩,还在这孝什么孝呢。你们凤阳花鼓怎么唱的?新中国建立后七十多年给你们普及封建制的危害,告诉你所谓帝王将相就是骑在人民头上吸干血汗,结果就教育出来了你这么个玩意?你们安徽教育着实是挺差的。
2025年10月14日 09点10分
@tb.1.7d855a1b.wYu4HrfXVwx_S_W_eGcSGg 江浙跟你有什么关系啊?脸怎么那么大呢?你、马云、马化腾仨人资产并列为中国首富是吗?真特么的不要个逼脸!
2025年10月15日 07点10分
@德服巧克力🌰 对层主没用的[吐舌]
2025年10月14日 10点10分
@德服巧克力🌰 你的逻辑叙事除了让你心烦无法伤及层主分毫[鄙视]
2025年10月14日 10点10分
level 13
因为朱元璋出身基层,懂得百姓需要什么,朱元璋跟刘邦一样,都是出身基层,崛起后的威望号召力凝聚力强的可怕。朱元璋最大的问题是没有更好的解决阶级矛盾问题,这一点跟刘邦差远了,整个明朝都被这个问题困扰。历史上要说哪个朝代阶级矛盾问题最大,那就是明朝,没有之一。皇帝集团跟士大夫集团死斗。在明朝当官,无论是清官还是贪官都没好下场。
2025年10月14日 09点10分 10
他是只想朱家人吃饱饿死其他人无所谓和老百姓没那么大关系。真为了百姓就不会对自家人犯法不管了
2025年10月15日 06点10分
老朱是真家天下,天下都是他家的,官员是他家长工,百姓就是庄稼地。儿孙祸害庄稼就无非打骂一顿,长工敢贪我庄稼呵呵呵
2025年10月15日 14点10分
@AkechiMitsuhi 历朝历代的皇族比朱家皇族少?还是掌握的资源比朱家少?清朝的八旗子弟掌握的资源呢?
2025年10月18日 12点10分
@不列巅风王 历朝历代的皇族比朱家皇族少?还是掌握的资源比朱家少?清朝的八旗子弟掌握的资源呢?朱家对士农工商都不好,还能存在近300年,这可能吗?
2025年10月18日 12点10分
level 8
你瞅瞅元末那些起义军的军队,刘福通,韩山童,徐寿辉这些,全都是宗教信仰拉起来的泥腿子,根本没啥系统性的军队纪律,凭着一腔热血结局只能和张角一样打崩元朝根基,但是和正规军对峙后被剿灭只是时间问题。包括篡位的陈友谅,兵员素质都差得很。没有朱元璋建都南京后系统性的训练军队,真让陈友谅北上,王保保干不死他[笑眼][笑眼]
2025年10月14日 09点10分 11
陈友谅如果能干掉朱元璋的话那就证明他的部队和将领比朱元璋更强,那打王保保一样干的。弱者哪有资格上桌北伐。
2025年10月14日 10点10分
陈友谅一直比朱元璋强,不然朱元璋不会高筑墙广积粮,陈友谅的水军在南方基本横着走,但是陆军真的不行,洪都保卫战直接被朱文正给军心干崩了。鄱阳湖水战还被老朱以弱胜强,军事能力也不行。加上北方水域有限,陈友谅水军根本玩不起来。
2025年10月14日 13点10分
@贴吧用户_JQSGPey 打不赢就是打不赢,不存在靠资源堆死这种玩法。
2025年10月15日 04点10分
@百年挽尊品质 陈友谅资源够多,军事和政治远不如朱元璋,哪怕凑巧堆死了朱元璋,也够呛打赢王保保
2025年10月14日 23点10分
level 9
元朝确实够差,南方朱元璋跟陈友谅那些打得热火朝天的,这些蠢货不南攻击,等到朱元璋统一南方了他们就完全不是对手了[喷]
2025年10月14日 10点10分 12
不南下是因为元朝内部也在打的热火朝天[黑头高兴]
2025年10月14日 10点10分
元朝的内斗从立国到亡国就没停过,从中央到地方互相交织。元末地方基本在互相抢地盘,元廷从中央到地方在打生打死,老朱陈友谅决战的时候察罕帖木儿被投降的王士诚给刺杀,孛罗帖木儿派12万大军功打大都。屡胜张士诚的杨完者被上司达识帖木儿忌惮,联合张士诚给坑死了。元末是乱成一锅粥只有刘福通反元到底。
2025年10月15日 09点10分
@2541季末雨殇 朱元璋派大军北伐的时候感觉一点抵抗都没了,轻轻松松攻占大都[喷][喷][喷][喷][惊哭]
2025年10月15日 11点10分
察罕死后王保保,李思齐张良弼,皇太子摸高关保,孛罗几家都快打红眼了,元军内斗没有结束前是不会南下的
2025年10月15日 15点10分
level 11
朱元璋的含金量确实不太高,前面南伐北最大的问题是没产马地骑兵菜,而到了元朝淮泗一带专门有养马场培养骑兵,难度一下子下来了
2025年10月14日 10点10分 13
他还不高?谁高?
2025年10月15日 00点10分
骑兵这个确实是,淮西的庐州当时就有个很大的军马场,老朱起兵就能拉出骑兵队伍来。至于含金量,只能说对手整体太菜,唯一有威胁的就陈四九。
2025年10月14日 11点10分
@天高🌛明清如水 朱某人南伐北含金量不如气吞万里如虎,我没说他本事菜,只是有些人把他南伐北统一难度吹上天了
2025年10月15日 03点10分
@嘿嘿嘿啊e 他说的话又不是圣经,最小丑的就是你们这些那他评价历史人物的话来给人盖棺定论[笑眼]
2025年10月15日 03点10分
level 7
其实难度还是很大的,只是对手菜鸡
2025年10月14日 14点10分 14
统一难度肯定大,但是北伐难度真没那么夸张。
2025年10月15日 04点10分
level 9
元末 南方比北方人口多2倍以上
2025年10月14日 14点10分 15
level 11
其实没看过这段历史的人,了解元末历史估计都是以为张士诚是天选之子,高邮之战和刘秀昆阳之战差不多一战定胜负,后面就是地方军阀和起义军看谁吃鸡,结果最后吃鸡他成打酱油的了,
2025年10月14日 14点10分 16
隋末都还以为窦建德是天选之子呢
2025年10月15日 00点10分
@小马哥_0EZG 窦建德你是从看完的视角,没看过的人看当时估计以为是李密
2025年10月15日 09点10分
张士诚军事水平太差,高邮能赢全靠脱脱自己失误和元顺帝瞎指挥,后续又在江阴长兴金华吃了一辈子的瘪,手底下文人墨客太多,大将太少
2025年10月15日 15点10分
@小心窃贼 还是个人能力不行,留不住人,就像唐末陈咬金秦叔宝也是先投王世充,结果觉得这人不行,转身又投大唐了
2025年10月15日 16点10分
level 11
实际上就古代那进攻效率,如果双方都脑子不犯蠢的话,南边想推平北边几乎不可能,北边想推平南边也几乎不可能,双方就势均力敌了[滑稽]
2025年10月14日 15点10分 18
level 13
只看f2a那当然会产生轻松的幻觉,人家靠满级运营一路壮大你又不愿意了解,老朱是一开始就占有广大土地与雄厚兵力吗?那些成名的对手哪个不比他强大,人家是所有操作全做对了才能一路赢下来对元廷发动总攻,何况老朱北伐的时候南方还没统一,之前打张士诚的时候王保保也不是没派人来,骑兵被数量更少的步兵反推歼灭了啊,一边对北方诸侯军事威慑一边用外交手段把人稳住。元顺帝是跑了,但你拿下北平还有山陕、半拉幽云、甘肃、辽东、云南,周边各路元军加起来超百万还占据地利,一次大败就有可能功亏一篑丢失华北,这一条条都证明了他内政、军事、民生的全面才能。
2025年10月14日 17点10分 19
@百年挽尊品质 说的好像换你去也行一样 你去只能做饲料[滑稽]
2025年10月15日 00点10分
拉倒吧啊,还周边百万元军输一把就功亏一篑,老朱派徐达征塞外的时候又不是没败过也屁事没有。就元朝的松散结构和组织度就行不成有效的反扑能力,再说了,朵颜三卫这些哪里来的。
2025年10月14日 23点10分
@天高🌛明清如水 你想表达什么
2025年10月15日 04点10分
1 2 3 尾页