二胖乐园的个人资料

orc的对空能力好像比hum还强一点说对空都说hum的飞机超强，但是飞机同人口游戏最贵兵种，没双矿根本养不起来，没有飞机，龙鹰对空就是搞笑的，打个一两只还行多了就呵呵，火枪效果……不置可否（不会玩hum）。昨晚玩了几把orc，发现orc的对空能力还真是蛮强的，猎头成型纯粹个人感觉哈，效果比火枪ac蜘蛛好，蝙蝠就不用说了，一百多块钱的东西居然有aoe，对比飞机缺点就是一次性的然后操作上可能稍微繁琐点，毒飞龙打打狮鹫冰龙还是可以的（当然人口要到位）

提问时间，fly是不是所有orc里宝物运气最好的？

帝国星际都在秀，只有魔兽在挨揍帝国2决定版帝吧没多少差评，星际重置还没有war3重置良心，星际吧也没说太多反而觉得不错，唯独魔吧这个失望那个失望的……

吧里不会真有吧友觉得orc不好打ud吧这不可能吧，uvo算这游戏最大的劣势对抗吧，我到现在对orc的胜率有没有10%都很怀疑，除非ud比orc厉害很多，或者你得了120真传了

重置版以前，先玩帝国2决定版泄泄火吧，反正周五就发了重置版以前，先玩帝国2决定版泄泄火吧，反正周五就发了

【收集帖】收集各种有关war3的谣言快二十年的游戏，应该也有不少谣言吧，我先来几个： war3是moba的爹，实际情况moba也叫类dota游戏，dota来自war3编辑器这是对的，但第一个类dota游戏地图是以星际编辑器制作的Aeon Of Strife，这东西年纪比war3还大 grubby是唯一无可争议的兽王，其他的是美兽王、无脑兽王，实际情况外号瓜跑跑，以至于跑的太狠当年论坛风评一般，还不如今天的infi，观赏性、打法更是远不如后来者lyn和fly，要我说真就对同时期选手表现，巅峰的lyn统治力还大点 ud用得好狗的才是最强，因此三大鬼王：fov，sweet，lucifer，其他的狗都用不好就别吹了，实际三大鬼王：ted，120，happy ted是ud战术天花板，120纯靠操作，真实情况前面半句算是对的，120对ud的练级方式尤其是对lich成长性的发掘有很大突破，而走钢丝式的dk开局开矿流对抗ne更是只120一家，别无分店，同理还有四哥也优化了ud细节战术 happy性格沉稳，机器人一样，实际情况我看过的比赛里happy失态频率远比120高，被一毛饭跑家以后做出无脑码建筑的行为，证明其个性上未必有120来的沉着，但是真的太强 sky当年无敌，也许不是谣言，毕竟sky巅峰期虽短，但两个wcg和两个pgl是毋庸置疑的，不过据说sky对moon一直胜率不高，加上录像门也让sky光辉的职业史多了一点污渍，也有传言说infi等人认为唯一无敌过的是moon，实际情况不明

哈哈，暴雪就是爹，搞圈子比其他媒体、职业厉害多了一个重置版，也许就能看到塔粉塔黑站在统一战线，又有的塔粉或者塔黑也许就分开阵营了，蛋挞、情报局努力几年都没这效果。今天贴吧分以下几派： 1、激进支持派，完全支持重置版，说重置版不好的就是遗老 2、温和支持派，承认重置版目前有很大进步也有很多不足，仍然有信心，有部分考虑到wy的一贯操作选择支持亚服 3、消极支持派，结合目前的beta和12月31已经只剩下不到两个月认为重置版很难好了，但是完全站在补票的角度，选择继续支持 4、温和反对派，对重置版已经没有太大信心，有了退票或者不买的心思，但考虑到支持派的言论又对重置版抱有希望 5、激进反对派，你做的不好我凭什么要买？ 6、节奏派，不仅自己不买，还要号召别人都不买，买了的也退票 7、白嫖十几年白嫖惯了的一个还没完全发布的游戏硬是能把贴吧搞成这样，就问暴雪6不6

别再怂恿吧友退款了，真玩家怎么可能会退？有一说一，从重置版广告放出来我就没期待它有多好的画面，是去年嘉年华给了我信心，现在没了我也无所谓。以前我就在吧里告诉过别人引擎是旧的，上限绝对不可能达到星际2风暴的效果，但是我还是坚决去买，我补黑岛辐射的票，补老滚的票，补gta的票，帝国时代、cs、半条命的票都补了，暴雪游戏我玩的最久凭什么不补？星际我买了，war3我也买了，到时候陪伴了我四年的暗黑2出重制版（整个大学四年），我照买不误。何况目前重置版并没有说的那么糟糕

重置版现有的问题重置版出来，模型肯定是升级了，明显比以前三角形、块状细节强出太多，昨天lyn降低视角，地精操作机器人的细节、lich飘起两本书的文字是在渐变的，可想而知暴雪在重置版做的多么细致。但目前来讲距离成品明显还有很大距离，这也是导致很多人觉得还不如原版的重要原因，甚至有人说封装就这样或者说封装和现在没什么差别，我只能说瞎带节奏，今天跟大家聊一下自己的证据：首先是特效不完整，昨天看lyn的试玩视频，nova无特效，毁灭飘起无盒子残骸，肯定是没做完，这是其一。其二比较重要，就是颜色的问题，因为是测试版，可以感觉到颜色很混沌很氤氲，ud尤为明显，目前不少兵种都是黑色为主色调，骷髅、dk、lich都是如此，而且重置版整体色调偏暗，暴雪当年三大神作中，d2和星际1都比较偏暗，但作为亲儿子的魔兽IP是亮色调的，即便是如今比较幽暗的NI，或者雪天版的lt，整体效果仍然明亮，其实图形化游戏，图形的可识别性很重要，比如星际在暗色调为了保证不会弄混，给三族截然不同的美学设计标准，内战的话就在比较突出的位置用颜色来形成特异性，比如scv的手部，工蜂的翅膀，war3的种族特异性没那么大，所以在图形和颜色上必须表现的更明显，原版这个任务完成的很好，甚至连不同种族的施法效果也有不同的审美方向。Dota2画面远比旧版war3精细，但因为没有这些设计所以最初玩会很累，不好识别英雄和光效。我昨天在https://tieba.baidu.com/p/6326969809?pid=128201573053&cid=0&red_tag=2675168439#128201573053里提过，原版的dk披风上比cg多了很多图案，这其实就是加强可识别性，dk的披风在war3里独一无二，有了那个图案就很容易看清，利于站位也便于击杀。Happy吐槽说重制版的画面不好辨别兵种，我看到还有少数吧友开始问候happy遗老了，这是不合理的，因为我虽然还是不能玩，但是从视频上来看还有自己查编辑器的情况，目前未完成的重置版的确有这个问题，比如dk更尊重cg模型了但高人口团的时候就没有旧dk那么扎眼，因为取消了披风上的图案。Orc情况比ud略好但也没有好到哪里去。但是这是不是说重制版不好？不是的，我昨天也翻过编辑器，发现其实ud的模型也不算完成，最多只是完成了个七八成大概的样子，细节并未完善，颜色这个东西还是体现不出来，因此现在某些网友所谓这已经是封装一说显然是错误的，结合上文提到的重置版的细致程度，暴雪是很用心在做这个重制版的（被网友喷惨的取消嘉年华UI明显是因为嘉年华UI不利于使用动态头像且操作栏拆分对新玩家而言并不直观），最后能玩的正式版成品，和现在绝对是云泥之别

重置版会不会有版本改动？重置版出来，游戏有没有版本改动呢，比如1.32什么的？？？

模型已知说明刚下班，中午懒得吃饭，进编辑器把几个主要模型看了一遍，给大家聊聊，顺便今早说没有2234模型是错的，事实上有 hum：和视频里看到的差不多，变动比较大的是水人，形象上相比war3更接近wow，但颜色更深。大法奔跑形态身体会前倾，更写实，吉安娜不算嘉奖版的wow吉安娜皮肤，基本形象和原版一样，还是连衣帽款式。编辑器里的2234和原版一样，动作也很接近，但是霜之哀伤的重量感体现的很好。狮鹫动作很细腻 orc，大g头发很明显，跑步姿势很凶狠，剑圣变胖和魁梧，武器效果远比以前的马赛克刀好，也比去年宣传片那个日本武士靠谱，先知和大法一样，进攻和奔跑身体会前倾，相比大法施法动作有细微变化 ud，编辑器里的dk是女版头像男版模型，霜之哀伤不再是三角形，披风纯黑也没有和原版那样莫名其妙多出很多图案（CG里明显是没有图案的），动作和原版基本一致，lich有点大魔王的感觉，气场很强。恐惧有几种，动作大同小异但有所不同，马甘尼斯那派就是对战类的，和去年嘉年华试玩版有很大不同，相比原版跑步姿势很凶狠，硕大手掌时刻都在晃动，是迄今为止我发现的改动最大的模型，提克迪奥斯那款（就是嘴角有很多血很恐怖那个）肢体动作简单一点，胖子是迪洛瑟克。阿克蒙德模型更精致，动作有细微变化（比如以前是单手召唤这版是双手召唤），死亡特效不再是变成纸片消失，而是升天。蜘蛛动态更逼真，狗手掌很突出，死掉会有断成两半，估计是HX重头，冰龙有点天鬼蝙蝠的感觉，感觉没有以前大，低空飞行，是我非常喜欢的一个新模型 ne，战役英雄模型没做出来居多，对战四个英雄模型都是旧版的，包括大恶魔变身，兵种也是如此

dk模型根本就没放出吧打开编辑器测试了一下，hum战役里只有阿尔萨斯两种模型，ud***扯淡了，阿尔萨斯邪恶居然是女dk的头像。恐惧也是，提克迪奥斯和巴纳扎尔是一样的，其他的又是一个样，其他的似乎差异没那么大，胖子恐惧更是没看到，重置版离彻底完工还差着十万八千里呢，不过这也说明未来重制版会更好吧

暴雪是不是…… 我记得重置版最早放出的时候，不管是hum战役第一关还是第六关，cg都是重新制作的动画，原版就是游戏中人物对话，视角降低而已，只有种族切换才会再做一个极为精美的cg，可是看网上老兄放出来的，好像重置版战役也和原版一样，cg以游戏人物交互为主，不是单独做的动画了

暴雪嘉年华的UI不会等游戏本体发布以后再做皮肤拖出来卖吧

驱散应该加强一下驱散是驱散魔法效果，熊德变熊是耗蓝的，驱散应该可以把熊变回熊德才对还有魔法攻击和技能攻击，驱散以后应该伤害会被撤销，这么改不知道moon会怎么打我，那样我就能要到他的签名+合影（可能姿势不太雅观），要的现在报名，50一个啊

娱乐贴，目前已知重置版重要更新内容汇总 Hum 英雄年龄普遍提升，黄发变灰发，目测45岁变成60+，因此力量型英雄力量全部减5，智力型英雄智力+5 Fm身高提高，输出增加，因此攻速提高，攻击力提高女巫长高，碰撞体积+1，并且因为女巫施法动作是手脚并用，因此施法速度减慢，但变肉骑士普遍有加大元帅的气场，目测自带加大元帅技能 Orc 剑圣长高，毫无疑问变得更肉小y武器史诗级加强，盲猜攻击力提高且兼具致命一击效果水泥塔变为钢塔，地洞变钢洞，不用说了，塔地洞出来不是自带城甲我就锤死在座的各位 Ud 恐惧变得更威猛，盲猜在军团升职，估计会多两个召唤军团兵种的技能，不然伪升职，有损军团威名霜之哀伤形状更加逼真，估计会名副其实，以后dk砍人自带冰球减速效果蜘蛛长高，腿更长，移速进一步增加大墓地从以前的镂空塑料变成实心碉堡，就问是护甲大量提升还是血量提升 Ne Dh变瘦了，攻速更快，攻击力更高（毕竟敏捷性英雄）白虎变靓了，而且丫的头发终于绑起来，移速攻速加快熊猫变黑色紧身衣，估计是黑化了，所谓黑化强三倍，后面不用我说了

暴雪想给我来一个md真香，建议大家不要花这168 mmp同时送星际重置版+星际2框体皮肤，不买不行，马上加90升级，168瞬间不值钱了

单兽王，没兵，荒野图，主修哪个技能好一点？兽王在卡利姆多旅行的时候，都是荒野，除了树木岩石以外啥都没有，其他人也就先知吃点狼肉，亡灵啃点骨头，小强待遇好点，直接补蛋白质了，大法只能喝水，kog啃树皮，兽王不同，一个人口渴了，按w喝点血，想吃腊肉按Q，想吃野味按B，如果过生日的话，直接按T，摆个100桌吃流水席都不是问题你们看，我说的对吗？

发现一件很惊喜的事情一直以来，对游戏管理最严格的是下面这个东西，但是在四个月以前，随着WHB不再管理游戏，这个东西也废除了，意思是其实游戏目前是没有什么东西限制的，重置版HX不HX，其实都是一句话的事说不定刚推出HX，后来风头慢慢松动了，就不再

这波不会真跳票吧之前是12月31日之前上，后来改成您已拥有该游戏，现在屁都没有了，不会网易为了HX真的选择延期发布国服吧

感谢四皇如果今天赢了happy，我要感谢他帮ud下棋，如果他今天输给happy，我也得感谢他帮orc下棋，因为orc三大主力我都很喜欢

【纸上谈兵】聊聊昨天infi的orc无敌流 infi的“最强种族”无敌流终于露出真容，看完第一局就吐槽不止，这不就是瓜哥的先知狼骑改版吗？具体流程大概就是：单地洞首发先知+大g靠药膏强练扫图，二发小y转狼骑双线疯狂跑家跟着转猎头or飞龙和ud打80人口。s级选手里有4个会玩“最强种族”，但这种打法大概也只有infi玩的出来，毕竟除了他没人这么猥琐（日常黑塔）。首先我觉得这套打法仅限于打infi死敌120，因为目前强力ud里只有120会主动开矿供你双线跑，happy是一波打出优势才会趁你真空期慢条斯理开矿一边压制你，单矿的话这套战术不过是个弱化版跑狼骑罢了。这套打法有优点有缺点，简单谈一下：优点 1、克制ud的压制流，中期到后期ud基本都在两片矿之间疲于奔命 2、成长速度飞快，疯狂扫图，s级里面120和happy前期都会侦察，先知成长非常快 3、完美过渡到80人口，因为全程跑家，根本没多少战损，狼骑迟早是要换掉的，因此成型后基本都能保持最少10人口以上的优势，装备等级也有保障缺点 1、跑家对ud产生不了实际伤害，针对120的打法，但120开矿很早，等你狼骑成型去跑的时候分矿已经在运作了，昨天第一把连拆四次分矿ud损失的都是分矿的钱，而且注重快节奏，掠夺只有第一次带来点收益，而infi的打法对120主矿造成的影响又极其有限（有意图放盒子的话除非你用闪电链不然几乎没法收割农民），自己倒是经常要买tp（光有加速可能无法控制战损），所以昨天120基本还是顺利成型了 2、极有可能只可用一次，infi为了前期成长采用不惜命的疯狂扫图，靠药膏疗伤大g，两个大g就是前期的支柱，部分地图即使有狼红血率也会非常高，120赛后针对各个图练级点一分析，以后开局一侦察dk抓过去大g全部收割infi这套打法就废了，会有很长的真空期 3、英雄太差无法把握优势，二发小y增加狼骑的顶塔能力同时搭配闪电链收割农民思路没毛病，但这两个英雄都属于越到后期输出越废的渣渣，除非你y学蛇棒，所以阶段优势是无法把握的，昨天第三把120莫名被围死dk却还是安稳度过，因为这一阶段orc兵力不足英雄渣渣，明明知道dk没了却也打不下去，不过这种优势出现几率也不大，120不膨胀有骷髅书也没用 4、先知：好久没被恐惧打的这么酸爽了这套打法抢节奏拼成型快，是没有余钱出白牛的，恐惧就是爸爸，000看法 5、欺负120不出女妖。其实1.31跑狼骑已经没以前那么无解了，因为女妖的缘故，只是120打orc出女妖意识没那么强而已，他还是习惯操作硬吃，但在基于专跑双矿的情况下，120针对性出女妖…… 6、打法固定，昨天infi第一把天才般的用飞龙打蜘蛛，本来操作就打不过英雄也没爆发还这么骚，高十人口差不多也就挺十几秒的事情，所以其实这打法要嬴只能爆猎头，但猎头众所周知因为科技的缘故成型要稍微慢一点。当然这套战术是有意义所在的，它并不是一个专门跑狼骑的战术，核心也不是掠夺，而是用跑狼骑为自己争取成型的时间，避免和ud最强的50人口阶段硬碰硬。infi连隐身斗篷都用了，为我们呈上一出猥琐盛宴，其实这套打法非常厉害，但太麻烦而且前期怕抓，越麻烦的战术潜在的问题也越多，熟悉了也就没意义，昨天估计是infi最有可能嬴的一次，也就是120心态极其好（相比之下happy一烦就送），加上对infi非常了解最后都能打赢，不然ud早就被烦死了

要是黄金联赛用欧冠的规则怎么样？上一届季赛的冠亚军无条件参加，然后上一届至这一届之间固定办两次相对大型比赛，两位冠军直接参加，排开这四人跟着积分榜前12名参加（如果有重合自然名额就减少了），共16位选手，这样子一来观赏性也上去了，比赛也多了，如果这样机会也把握不了，证明根本没水平，来不来都一样

以前看直播有关重制版的一点小资讯大概在两个多月以前还是多久，好像是夏季赛前后吧，一次看蛋挞直播看到一个训练花絮，某战队还是什么在那里练习war3，我是看的infi直播间，infi说正在练习，这时候000说了一句“他们玩的重置版”，infi说怎么回事，000说你看他们界面，物品栏是横过来的，和嘉年华一样。所以重置版可能早已经在内部测试并试玩了，而且界面仍然保留的嘉年华版本，某些MD三世还是五六世透露的言论，真未必靠谱

永远就是那几个假赛说，围棋说，种族imba说，怨妇说，一场论打完马上开黑的，永远都是那么几个人，是谁大伙心里有数

谁给科普一下传说中含金量最高的比赛之前听过一个比赛，是PGL还是什么吧，据说是魔鬼赛程，就是要把前面的一个一个打过来的，最后好像是sky夺冠了的那个，求哪位大神给详细点科普

刚才打开战网看到这个，不会是明天维护完事儿以后游戏就能下载了吧

重置版hum农民真的强重置版hum农民简直就是bug，单手伐木，双手敲建筑

对orc一点小看法 orc是不是imba我不知道，orc选手是不是不努力我不知道，不过现在好多orc的比赛，感觉orc就是有一场没一场的，选手一下爆发了，一脚踩晕对面全部，一下脑瘫了，剑圣日常，反正赢就是赢的很热血，输就输的很憋屈，这种感觉实在是……最后，不管大小比赛，orc永远差着一口气，希望能够回归吧，因为我是ud，但我也很希望orc

从模型放出来看就知道war3一哥是谁大法师一早就有了，mk老早就有了，帕拉丁，血法，dh都是一早就有了，唯独出场率奇高的dk模型死活不出，甚至连概念图都没有，光头试玩版就出来了，谁是暴雪家亲儿子还不清晰吗？最后压轴的就是2234死亡骑士，虽然仍然ud被虐的要死

首发恐惧实用性的问题首发恐惧1.29以前不是很多见，因为那时候恐惧实在太弱了，现在版本恐惧有所加强，首发恐惧有两套选择： 1、带狗买腐地升睡眠一本开矿； 2、对hum升波带骷髅棒屠农换家。个人认为第二套战术实用性更强一点，恐惧的波总体来讲效果是不如TC的，但是毕竟是个aoe，而且现在好像能像熊猫一样波飞机了，屠金矿农民效果应该比较好（没有实测，我技术不好，欢迎技术流大神指正）。关于第一套很多人都说有了分矿容错率提高，我认为应该未必，首先恐惧能带的动的部队是很少的，其次是如果要开矿，开局必须买腐地而且要码塔，所以不排除ud科技速度比常规科技蜘蛛流慢的情况，科技慢就必须用双矿补充兵力来弥补这个缺点，双bc的可能性很大，因此ud的科技滞后这一问题就难以避免。这一点和hum双矿机制是相同的，但是问题在于hum双矿的话首发大法后可以二发mk，而且hum二本战斗力有三法有小炮甚至可以直接火枪万金油，恐惧首发情况下ud的英雄选择比较坑，二发你可以选择dk，或者lich，一般来讲dk二发的战术除了保护英雄和光环加速以外就没别的作用了（比如内战首发lich狗流到天地鬼的打法），升3太慢，首发恐惧的狗dk是奶不回来的，因此恐惧开矿的问题就显现出来：科技相对滞后，同时二本只能够选择两条路，多bc爆狗或者狗转天地鬼，地面作战能力用数量来弥补，三本有狂狗以后才有质的提升，这期间狗无法像hum的fm一样慢慢换掉（hum的fm换掉以后可以慢慢补破法或者火枪，因为兵种造价、人口、时间差异没那么大，但是狗没有别的选择，你不可能纯天鬼，也不可能通过换狗的方式来补造价和人口差异太大的胖子），因此恐惧开矿到三本估计还是只能够选择狂狗天地鬼加盒子的打法，而这套打法有没有效果关键是看你ud科技有没有优势，因为狂狗能打三本以前所有地面部队（个人看法，不确定），但是对三本部队却没有稳赢可能，可是我们说过，因为一本要开矿码塔，二本要补兵，因此科技速度的优势很可能没了。所以我认为恐惧开矿在实力相近的情况下是不太可行的，撑死打对面没侦查顺畅把矿开好然后暴力压对面，对面一旦侦查，对面做好应对，这套战术是没太大意义的，越到后期越坑，除非你水平比对面高很多。这也是为什么120强行搞出一套首发dk开矿打发的根本原因，毕竟蜘蛛流+nc至少打kog带角鹰骑比成型慢的天地鬼更靠谱一点。关于和首发mk孰强孰弱的问题，我也不知道哪个更好，因为这必须考虑mk能不能压下ud分矿，狗流杀mk是不现实的（fov提过狗流核心是围杀，围杀mk不太合适吧，ted围杀也还可以，但他当年好像一直没有解决mk和wd的问题），但是恐惧开矿能力也的确不错，所以这两套战术我的看法是，首发恐惧开矿稍强，但首发mk兼容性比恐惧好，中期双方的差异越小（毕竟这版本mk3级以后确实厉害又难杀），到后期mk这边的优势就比较大了

重置版上来大家准备干点什么丧心病狂的事？第一件事肯定是带着秘籍把战役过一遍顺便看看重置CG和战役英雄有多酷炫。跟着就是重头戏了，近两个月学了点地图编辑器的玩法，我要用我自己最喜欢的tr图或者一些12人图，把野怪全面升级，都改成燃烧军团的兵种，商店头环换成皇冠，血牌换大血牌，回城换避难（价格肯定会提高），然后各族全面改良，PLD模型替换成戴琳，大法改成吉安娜模型，2级水人变召唤2个，3级水人变3个，暴风雪加减速效果（修改魔法效果现在还在学），血法模型可以考虑换成麦迪文，商店小动物改成群补，fm换升级版金fm（dota龙骑士模型），orc剑圣我一向觉得比战役斧王模型好，所以不动，但是跳劈2、3级概率都要提高一点，先知肯定是改萨尔了，闪电链伤害提高，牛头人图腾里加个红龙（这一个比较麻烦，好像涉及科技树而且面板要修改），ne首先ac改成白虎模型，dh就要改成战役伊利丹有翅膀的模型，变身加上自带献祭魔免，时间90s，kog加上战役塞纳留斯的吹风，光环模型不变但效果变成辉煌，白虎模型改光明游侠（因为玩战役特别讨厌泰兰德），wd刀扇伤害上限提高，毒镖初始伤害提高一丁点。ud哈哈哈哈，dk大招改群体传送，c蓝减少，腐球加溅射效果（但没有溅射减防），骷髅棒造价减半且改为使用6次，盒子攻击力提高，毁灭驱散冷却缩短取消自动耗蓝，光头改敏捷英雄，商店加一个迷你基地，闹鬼金矿造价变成100金0木。最后金矿数值通通翻10倍，木材看看有没有办法把单颗数的木材量全部提高！这么改纯粹为了自己娱乐，不喜勿喷

给大家介绍一个变形蛋挞黑 @地狱少年丶雾绘这个人我不知道是谁，最初以为他只是一个反感orc的人，今天全天都在喷orc怨妇，作为蛋挞黑和比较喜欢lynfly以及orc的人我是肯定会理论的，但是我发现他喷的很无缘无故而且很夸张，同时对黑蛋挞的人用最无耻的话来抨击。我还以为是个不理性的蛋挞粉，但我后来看到他的这个帖子： https://tieba.baidu.com/p/6296365826 然后我明确了他是个蛋挞黑的事实，估计就是当初那几个小号帝之一。希望不喜欢蛋挞的人不要因为他的言论加深对蛋挞的恶感，理智的黑子（比如塔黑我）哪怕是黑子看到蛋挞缺点的同时也能看到闪光点，不要因为这种人的言论变成彻底的蛋挞黑

这年头高级黑蛋挞的也是相当可以是谁我就不说了

搜集各种哭弱言论目前吧里被指责的怨妇族大概有两个：hum和orc。我自己最近也看的少了（现在正是我事业的上升期，每个月1500下个月涨1800了，准备换个能带的动war3的电脑），所以想收（yin）集（zhan）一下吧里的各种哭弱言论： hum： hum打ud劣势，双矿打不过ud单矿，orc最强种族，ne乱矿无解，打先知流19开，剑圣族无解，剑圣一刀300两刀大法回家，mk打恐惧劣势…… orc：吧友说飞飞哭弱，所以orc是怨妇族。打不过吹风（现在应该不存在了吧），牛头实在零可用性（和orc节奏相悖），地洞不用说，mkimba ud：难开矿，高人口谁也打不过，攻城单位太废，跑狼骑无敌，剑圣太猥琐，换家比较麻烦，驱散单位5人口，侍僧被fm杀，被wd杀，被pld杀，恐惧看见mk就g（和hum言论冲突） ne： hum克orc，orc克ud，ud克hum，三族克ne 大家还有吗，分享一下。

如果没有sky，中国还会有那么多人族吗？很小就玩过war3（隔壁大哥家有混乱之治的安装盘，去他家玩的，那时候2234翻译成阿瑟斯，吉安娜翻译成珍娜），过了几年逛网吧看到一本刊物，里面提到sky怎么怎么厉害，好像还有一个orc，貌似就是fly，比赛开局剑圣卡家里了。不过那时候大家都流行玩泡泡堂QQ幻想什么的，我也玩的少了，再关注就是近两年而且看得比玩的久（对，我就是这么云），也才知道中国后来又崛起了很多hum，三蛋infi浪漫玉米，而且也知道中国hum的总体实力是强于其他国家很多的。就我了解sky以前有名点的hum好像就inso和grubby（听三蛋说的grubby最早玩hum），其他我也不知道了，grubby还直接改玩orc了，而inso也没解决orc的问题，如果没有sky，中国还有很多人会玩hum吗？

坦克其实是加强了吧？本来是3人口单位，现在是4人口单位，以前和火枪一个等级，现在直接和骑士狮鹫一个等级，怎么看都是加强了，为什么大家都觉得是削弱了？我觉得毁灭还是太强了，建议削弱一下

能说什么呢，只不过是提一个反剑圣三陪的战术而已居然被喷成这样顺便说明一下，这位老兄至今没告诉我ud是怎么练级的，另外我之前也见过他喷人，看起来日常就是嘴贱口臭了

就昨天fly那种打法，估计也就ted的打法最好用星期五有人问觉得happy赢fly会死几个兵，我表态作为ud我希望看到ud赢（按道理说不应该啊），但我本人非常喜欢fly，所以甚至希望fly赢，昨天happy被吊打，心理也有点惋惜。不过我今天重点看了一下比赛，发现happy的老派战术确实吃亏了。fly昨天赢happy，问题就是剑圣操作的太漂亮了，fly的剑圣节奏极快，mf抢怪两不误，happy开局被抢宝抢经验，自己c空却不止一次，而且第一盘LR上剑圣装备太好了（同样是这张图，fly钛度杯上曾经只用7分钟就用剑圣加两三个大g双杀dk，团灭了3:0lyn的120，建议这图加进fly打鬼主场图），上来就是爪子，开局就劈死dk，没两下又是红血dk掏tp，这种情况对于ud而言是绝望的，ud和orc对等必须基于dk不能比剑圣晚到3的基础，否则团的时候ud就没有兵种剑圣不能砍的，盒子，蜘蛛，lich甚至是不到3的dk，砍谁都不亏，昨天happy两把练级都很慢，被剑圣骚扰的太苦了，而happy限制剑圣的方法主要就是大屁股和女妖，最后憋高人口占据（打福克斯最后一把和对fly第二把都是这样），这种打法缺点是如果dk前期不能顺畅练级那三本以前都无法面对剑圣，自己永远只能保持一个不断被制造战损的情况。这种情况怎么打？我记得ted打吃面兽（这位老兄的剑圣细节操作不如fly，头铁程度比fly还夸张）的套路：开局买粉，单骷髅探路抓剑圣练级，练点以前先撒粉保证自己顺畅练级，小图甚至能抓剑圣练级，练残了c剑圣，二本冰甲蜘蛛，盒子出来塔orc，后面其实差别不大，你要塔orc还是二本继续练级到三本50人口一波都可以，dk等级不落后lich也能练级就有的打，关键还是前期的侦查和撒粉，dk被陪伤害极大。黄金联赛里happy的侦查意识比120强，他主要是用骷髅侦查，但他昨天是快dk开局的，dk出门没有蜘蛛无法分骷髅探路，练级还不断被骚扰，也没买粉（后来被陪烦了才买粉），造成被剑圣压得气都喘不过来，我觉得这才是happy被吊打的核心原因

这把fly百分之几看到第二把，突然感觉到那个男人回来了，不是辣个男人，是那个男人，剑圣头铁但就是不死，硬是把hum打回去了

有没有爆狗对空的 ud对空方式比较少，蜘蛛、天鬼、lich的n，天鬼因为蜘蛛流的经济问题很难成型（pve除外），而n这个东西虽然是片伤范围较少，面对大量爆飞行单位的战术并不合适。但是狗不同，三本狂狗基本只要一两只搭配蜘蛛的网杀伤效率就会大量提高，happy打飞机是网+有蓝毁灭，打精灵龙却是用的狂狗（moon上头了dh追着两个红血狂狗追了半天），吧里有没有会玩这手爆狗对空的，诀窍在哪？

大家认为orc和ud吃操作是不是因为打法的问题？ orc一个剑圣满地图的跑，小y蓝不够所以职业级的被迫选择极限奶，tc踩必须挑选有利地形，先知的狼必须骚不然根本用不好，ud蜘蛛必须拉的到处跑，所以就产生udorc更吃操作的既视感？

谁有war3历代版本变更内容或相关链接分享一下毫无疑问是打算引战的，因为对某些ud四鬼吹很反感，所以想把冰封王座开始历代版本的变更内容整理一下，对照着年限，就知道当年四鬼和ted120四哥happy玩的ud是不是一回事

关于圣骑士的加点问题一般帕拉丁三级成型，如果有机会升到四级以后，首选是升无敌还是光环？因为这种时候部队比较多，学个光环会不会收益更大一点？

先知强吗？我最近也在学着玩orc感觉先知这玩意容错率堪忧啊，攻速在大法先知koglich四大智力型里貌似是最低的，狼这东西吹得天花乱坠其实攻速比水人快但水人是远程而且大法有光环助阵，理想状态下三水人在场上，kog水人连砍几刀但无数量上限，三级以后先知几乎没多少成长性了，kog至少还有个六级大招镇场子，先知那大招…… 感觉先知除了前期压制以外，其他无论是骚扰偷宝还是战术灵活性方面都远远不如剑圣，更不要提没剑圣orc那秒英雄能力实在是……大概是我技术菜吧，感觉先知完全没有吧里说的那么imba，可能对火魔塔效果比较好吧，但无论如何算不上“强大”，1.29说是加强，其实只是重点解决了狼的经验问题而已

那么爱讨论族强人弱族弱人强的，我也来哭一波弱吧平心而论，hum、orc、ne，任何一个种族是不是只要有了盒子这种东西立马就成为最强种族？与此同时，ud从另外三族任取一个兵种，是不是都很难成为最强种族？牧师心灵火、狼骑掠夺、萨满嗜血、科多光环都办不到……

看看不割地不赔款以及明朝附属国进贡的真相！来自网络： 1)菲律宾明朝万历皇帝派王時和及张嶷(音疑)去菲律宾要求进贡菲律宾要把张嶷杀了, 王時和回来后惊恐而死, “病倭死”。结果菲律宾屠大仑山附近2.5万华人, 300华人幸存。之后明朝处死张嶷, 传首海外。《明史》记载万历皇帝圣旨:“(嶷等)生衅海外, 死有余辜, 即枭首传示海上。” 《东西洋考》, 《利玛窦中国札记》, 西班牙编著的《菲律宾岛史》等文献都记述了此事华人在菲律宾共六次被屠杀, 死者达10万。郑成功警告菲律宾, 菲律宾反而再次屠杀华侨。郑经计划征讨菲律宾, 但未出兵 2)蒙古"进贡" 土木之变, 明英宗亲征蒙古, 50万明军全军覆没。英宗被俘, 赔光国库进贡瓦剌。庚戌之变, 俺答汗进攻北京。蒙古军将掠来的明朝男女捆去当奴隶, 十余万明军不敢战。《明史》记载 “所掠男女, 捆载去。” “十余万骑, 相视莫敢前发一矢” 大臣严嵩说: “蒙古人抢够了自己会走的。” “败于边可隐, 败于郊不可隐, 虏饱将自去” 庚戌之变, 明朝给蒙古进贡。明史说蒙古“求贡"。

正面对疯狂电脑的打法最近在吧里听别人说疯狂电脑难打，我自己打过几次，日常简单电脑的***打了后来还发现吧里不止一个跟我一样有同感，于是最近花了点时间打疯狂电脑。吧里普遍认为疯狂电脑打正面很6，我玩了一段时间以后发现也不是那么无解，有几个打法各位可以试试（我大概是第一个在吧里讲pvc战术的，没办法自己水平太差又想水经验）。当然，打疯狂电脑是有骚套路的，比如hum只要你前期骚扰他矿区他就会不断敲民兵，不过这个打法太骚并且体验一般，pvp比较好，pvc主要是为了体验游戏，还是倾向于打正面。首先要知道疯狂电脑的特点：经济双倍，开局就等于放大版双矿拉扯比中等电脑强很多和简单电脑、中等电脑一样，有挂机癖有固定套路，套路不受影响很快就会A你老家部队相对复合，从一本兵到二本攻城单位、法师到三本飞行和地面单位都有 1.31英雄不放技能首先假定电脑是随机，基本都可以采用常规开局，hum可以多敲祭坛，ud不用快dk，正常bcbv摆放顺序即可，如果是四人图（比如tr）建议三狗伐木跟着出蜘蛛去近点探路（tr近点疯狂电脑比较麻烦，主要是怕太早A老家），dk出来以后马上根据蜘蛛探路进行下一步行动，其他三族同理，剑圣开疾风步探路，kog也是速度探路，不要用农民探路，电脑经济比你快，经济一定要持续发展（包括ud，没有最佳第六人拉采金农民也是一点落后），重点是要先把对面家附近的小怪点练掉大半，保证自己先到2级，ne不推荐大树练级，因为电脑英雄出门很晚，不用大树练级也可以比它快，但必须保证前期部队不太少不然对面A家你打不过。 Hum有人习惯性开矿，我的看法是首发mk磕小净化先练掉对面的小怪点比较好，不然你矿还没回本老家就被A了。以上是开局，跟着要求就是快升本并且转向一些万金油战术，如hum转火枪（因为hum科技太慢的缘故所以前期fm要少出）或开矿，orc继续大g狼骑，但不管怎么升本，前期练级一定不能停，要做到疯狂扫图，并且记住一点：哪怕绕远路也不要出现在电脑家门口太近的地方。电脑不是happy你残血扫图他也不会抓你，不过不用太追求练级速度，稳健为上，这也是我推荐你先练掉对面门口点的原因，你练掉以后电脑出门看见什么都没有只能选择大点或者挂机，绝对不会练你这边，因此你练完他们这里可以回过头练自己家，但要记住，练自己家的时候可以顺路把分矿练了（因为我这里四族都不推荐速矿甚至不建议一本开矿）。这里技术好的可以抓对面练级嫖小兵，电脑死了小兵一定会补，但要小心对面回过头抓你，疯狂电脑会追很久，而你为了保证快科技部队是落后的，因此不推荐往家跑，最好是风筝他，追大概半张图他会放弃。反正一句话，破坏电脑的节奏，让他不能A你老家。二本升三本阶段看你的状态，状态够好可以嫖电脑，不好可以继续慢慢扫图练级，这种玩法基本可以保证比对面英雄高一到两级，同时家里开始憋单位，这样你不能在电脑前期把他一次按死，电脑一定会出终极兵种，hum的狮鹫骑士，orc飞龙黑牛，ne奇美拉山岭，ud冰龙胖子，不过没关系。我的看法是打决战标配最好是70人口对空+地面单位，hum运营成功可以用心灵火狮鹫骑士流（狮鹫骑士各四只为佳），二本到三本阶段没过渡好就只能用直升机+枪炮了（这个组合mk一定要到3），orc毒飞龙+大g狼骑白牛（不推荐自爆，可以没有嗜血但数量要足够），ne角鹰奇美拉+少量小鹿，视情况出山岭不要出熊，出一两个肉的补血就好了，ud6天鬼+3到4蜘蛛+两盒子+两毁灭，有经济再出绞肉车和胖子A家。同时憋这些单位应该是从二本到三本就开始的，速度不用太快，同时可以在早就练好分矿的地点摆上矿，矿好了就可以补强化单位和升攻防，如女巫、黑牛、萨满（加嗜血）、巫医、绞肉车、胖子、投刃车等。只要有了这个阵容，基本可以保证决战完胜，对你没看错，基本是完胜的，电脑不会抓，只要你不浪去送前期基本不会死兵，就算单矿经济也是可以实现这些终极搭配。这里最重要的地方就是对空单位，因为电脑经济太好，所以除非你前期压制非常成功不然他是一定可以出狮鹫、冰龙、飞龙的（压成功了电脑hum只会出fm），疯狂电脑非常热衷于秒英雄，因此打正面必须先用对空单位把对面三本飞行生物全部打掉，玩了这么多把，电脑通常会出两只，因此六天鬼、四狮鹫、角鹰或者适当毒飞龙完全足够，orc我之所以不推荐自爆是因为自爆用完就没，而疯狂电脑有时候是双建筑出的，可能会不够用，所以更推荐毒飞龙。另外驱散单位必须够用，hum和ne的debuff影响很大，在你没成型时碰面会造成很恐怖的战损。吸引打正面的方案是打分矿，尽量不要在电脑主矿决战，因为电脑建筑学很奇葩，你的部队都被撕裂了并且ud的红塔较多你用天鬼拼战损很危险，而电脑经常会把出兵建筑放在分矿。英雄选择上以常规套路为准，hum我个人比较喜欢mk首发，而大法二发甚至三发，因为除了开局扫对面小点以外其他时候都可以走稳健路线，不用太急，也可以买单传，完全有时间磕小净化，orc剑圣小y老牛，ne建议还是用kog+熊猫或娜迦，考虑到ne英雄实在太垃圾了，三发没必要，要发可以用白虎提供光环，uddklich，三发我的看法是前期优势大就发光头提供光环，对hum和ud最好用小强撑伤害+控场，如果是1.31游侠没有选的必要，其他版本怕法师可以选，不推荐大屁股。另外在中后期经济可能会攒比较多可以买一些道具，比如血牌、头环之类，群补没有买的必要，电脑是集中一到两个点死掐的，群补意义不大，除非你拉扯非常好（不过如果上文提到的部队能成型根本不需要群补）。战术就这样，其实很简单，我个人认为难度从简单到难分别是orc，hum，ud，ne，orc好打主要是秒英雄能力太差又没什么debuff，加上orc没什么后期难打的兵种，毒飞龙也好对付，只要提防两只自爆就可以了（放心只要你前期打得好电脑不大可能超过2只），另外高等级先知的连锁闪电也比较麻烦。Hum最麻烦的是女巫的减速，驱散完爆之，但要提防血法的火。ud难打主要体现在飞行单位较多，地面部队也多同时有网，一般来讲电脑ud成型后的部队组成有狂狗、蜘蛛，骷髅，男巫，胖子绞肉车，复数冰龙和天鬼，因此需要先击杀冰龙后杀天鬼，地面上打ud随时要注意英雄站位，防止他用狗和骷髅把你围杀了，驱散单位很重要，瘟疫比较麻烦，一定小心。Ne赢它其实比赢ud简单，主要麻烦的是奇美拉射程太远溅射太强加上山岭又太肉，所以对ne我觉得可以适当增加飞行单位打山岭，顺便说明一下，打ne在tr上可以前期强杀英雄，你会发现杀了一次以后他就没英雄了，被卡住了，大概是电脑建筑学的问题吧。在这里有两个特例，一个是orc，一个是ud内战，orc可以掠夺，我的看法是多掠夺分矿，3大g两狼骑即可，去偷的时候其他部队都在旁边晾着，等对方来了马上拉出来打一波就跑，不要骚，加速卷轴带一个，这样可以攒下不小的经济升攻防补兵，但要记住，orc掠夺一定要有狼骑不能光靠大g，狼骑来了钱第一要升本第二要出飞龙，狼骑+飞龙在常规pvp很少见但在pvc很好用，前期狼骑杀天鬼加掠夺，等到电脑三本出飞行单位了就是飞龙的天下。Ud内战，尤其是tr近点非常麻烦，因为疯狂ud是最容易a老家的，近点更快，但按照我这里的战术前期最多3到4蜘蛛，根本顶不住疯狂ud的狗群蜘蛛加英雄，dk的c只能奶，但我的计算是只要前期你把电脑的点练了又别让他察觉，这样他来A家的时候你基本lich也快出来了，我觉得家里要起一个冰塔，lich用n来杀狗，并且要补盒子（同时千万别忘记升本），狗杀了一两只基本电脑就会撤退，经常还会留两只狗在那里吃，那就是送，一波击退后电脑短期内不会来，能保证你安然到三本，有了腐球狗就是g，还是那句话，内战考虑到对面太喜欢杀英雄地面兵又多，最好还是三发小强控场加防御省dk的蓝，另外ud也不是特别耗经济，基本要求是3蜘蛛、两毁灭、两盒子、六天鬼，每个阶段出一批，升本速度还是有保障的

为什么infi夺下wcg没有happy拿黄金联赛吹得凶？ happy夺冠，贴吧来来回回吹了半个月，至今仍惊雷阵阵，infi拿下wcg，历史第三，中国第二位，为什么感觉吹的动静不够大，反而有人吐槽他怎样怎样？（我想领取一下经验）

重置版出来orc史诗级加强？ wgl四强两ud一ne一hum，wcg四强三hum一ne，合计四hum三ud两ne，orc一个没有，请问暴雪您瞎吗？不瞎的话知道下版本加强谁了吧

理性水贴，我教暴雪改魔兽系列（纯**建议，不喜勿喷） Hum：大法师不变，大招改为只能回到主基地位置（和回城卷轴相同） Mk初始血量+50，踩地板加伤害上限或减小范围或CD延长（避免无解的情况） PLD圣光治疗效果不变一级对ud伤害-50，二级-50，三级-100 民兵时间改为1.28时期（利于开矿）坦克人口回调，速度减慢，护甲减1 塔胚建造速度+3s，升级箭塔+3s 直升机造价+15金（不然三本hum空军无解）龙鹰+75血，平均攻击力+2（以后出龙鹰对空） Orc：剑圣跳劈敏捷改为1.28阶段，但耗蓝+15（限制三陪能力）先知闪电链每级每一个中的+50伤害，地震对部队有一定伤害但存在伤害上限（不然永远是废的）小y改智力型，但治疗波CD略延长，蛇棒伤害微下调（避免过于bug的出现）大猎头射程微上调白牛+75血+1护甲，取消复活但有嗜血，大师级训练在原有基础上+100金+50木，复活移到萨满身上但不能复活白牛 Ne： DH变身变回60s，但恢复能力微削弱 Kog缠绕距离伤害时间微上调（不然成长性实在太差了）白虎火箭有溅射，效果类似以前的火球（攻速问题也很难掀起大浪）熊攻击力微上调奇美拉金木各+50，溅射改为不会对己方单位起效果（出的来就能兼容熊鹿） Ud： DK二级光环移速加成在原有基础上降低5%，一级不变，三级在原有基础上+10%，大招改为大法的群体传送（对坦克和狼骑有克制效果，但是如果学了这个，二级光环的速度削弱了没有三级光环，看你怎么选） Lich吃回蓝百分比降低（happy的无限蓝lich太恐怖了）绞肉车攻速上调（不然ud永远不能换家）毁灭改为7人口但取消变身花钱，毁灭之珠回调为20 冰龙射程加强腐球减甲数值提高2点傻匕改为无法被打断（但可杀死）

1.31orc颓在哪里？ 1.29因为剑圣削弱导致orc战斗力迅速降格，1.30nekog的缠+树人让orc这种前期只有少量兵种的种族变得近乎无法打，就算后期有战斗力也没意义了，前期就崩了。但1.31剑圣跳劈回归，kog严重削弱，就算说仍然对mk无解也不至于像最近这样吧，基本大小比赛orc能杀出重围的很少，而且我觉得1.31orc再颓也没有ne颓，orc部队相比1.28还是加强了的。ne还有moon和萝莉，orc接下来该怎么做？难道真的要摆脱不能三陪的剑圣走先知路线才有未来？

换族或许才是职业的未来前段时间水了一贴，具体是问war3有没有可能实现真正的平衡。根据水到的一点回复（经验没水够）来看，最后得出来的结论是不能，最多实现的是动态平衡，要完全平衡只有一种可能：两人图，相同种族。所以war3一直以来只能够追求相互克制，比如ud能克制hum开矿，而单矿hum的作战能力是比较差的在没有很好装备的基础上很难打ud，并且存在明显的真空期。但ud能克制hum却对orc比较费劲，happy也提过他黄金联赛打的最难的是对focus，在复仇focus第二场中，他在中期已经建立了相当大优势，却还是选择挂机憋高人口，或许也有可能是考虑到高人口作战自己更有信心的缘故，这还是剑圣敏捷削弱、陪练能力削弱的基础上（1.31版的疾风步比起以前的不好说加强还是削弱，但只说陪练绝对是削弱了不然dk出门不带粉真的会被烦死），而focus在orc的地位还不至于到happy对于ud、th000对hum、moon对ne那么强大的统治力，结果000、moon对happy造成的压力还没有focus大，这说明orc对ud的优势的确比ne和hum大，但orc对hum法师却很颓（我对ne实在是不了解就不举例了）。所以war3就目前的情况来看，我作为一个秘籍云玩家（先摆正姿态，意思是你们随便批评我），认为暴雪无论怎么改，war3都不可能实现真正意义上的平衡，只能做到四个种族循环克制的环形关系，比如同水平下勉强可以理解为orc克ud，ud克hum（这个还真很难说得上克），hum克orc这样，暴雪要做的，就是把克制的情况减弱到最小，达到相互还能打的情况，比如orc怕吹风，打吹风体验极差而且对操作要求过高，于是有了二本水泥塔，ud怕剑圣陪练，于是疾风步被改，ud极怕坦克，于是坦克加人口。这种方案能够避免单一种族无敌的情况，但有一个缺点：单种族无法永远保持最强（除非说你的技巧已经明显强于所有人一个档次了），因此一个选手要保证真正的常胜不败，最好的办法就是至少精通两个种族且都达到职业水准，必要的时候采用换族，所以说，蛋挞一直以来的换族流，其实才是真正符合war3游戏内在逻辑的玩法。另外我还想问一句：我这么水还多久能水到15级？

war3真的有可能实现很好的平衡性吗？ war3是带有RPG属性的，开局mf很大程度上能影响到游戏的平衡性，1.31直接就取消了经验之书，像魔牌这种东西，开局能刷到对于首发mk敲地板的玩法而言基本就是巨大优势，开局刷同样的小点，智力斗篷，食人魔手套和敏靴效力就截然不同，食人魔手套意义不大，智力斗篷对于lich而言就是小神器，敏靴配剑圣…… 运气影响这么大，再加上不同种族的开局mf能力并不相同，war3真的能达到一个非常平衡的水平吗？

薛定谔的ud ud正面能力强势基本是公认的，但是强在哪里总是摸不着头脑，吧友也有说的，但总觉得不能完全解释。比如你说ud正面强在蜘蛛，转个身就有人说蜘蛛在mk和骑士面前就是鸡饲料，你说ud强在毁灭，结果这货持久力还不如我，你说强在nc，hum也有双t啊，所以ud正面到底强在哪？理性水贴，吧务开恩

120受到这么多质疑，除了happy，是不是还有他理解的问题最近对120的质疑声很多，第一ud地位也不保，主要当然是happy，但如果不是120自己近来状态有点落后，估计也不会如此。一直以来，120大赛成绩并不算差甚至可以说很好，尤其因为infi经常变成他的背景板，地位无限提高，以前看大帝直播提到，120曾经很长一段时间比赛几乎不输人族，也曾经有过3：0lyn的壮举，貌似1.30以前对moon的胜率也在50%以上（没查证，错了见谅）。1.29可能是ud最舒服的时期，因为这时候kog加强但ne新战术还没成型，hum大法削弱，死敌mk的飞锤削弱，加强的貌似是ud不太怕的敲地板（我曾经以为换敲地板打ud可以但吧里有人告诉我不行），pld无敌削弱也让ud秒他的可能性增加，剑圣更是削的orcer叫苦不迭，唯独ud主力不仅不变，还加强了大光头，所以这一阶段uder应该很高兴，但是从1.30开始，ud因为腐球毁灭的削弱，和orc沦为最惨的两大种族，被kog一手缠绕树人几乎压的没法打，在这个时候，120鱼乐杯搞出dk带狗找timing开矿（ne升本时期），这打法对infi的ne起到很大效果，对th000却没用，证明战术并不成熟。1.31以后，hum在1.30基础上大肆加强了三本的作战能力，在开矿难度提高的情况下，infi和000都开始尝试单矿打ud的战术，infi在120身上实践失败（不得不说infi打120胜率真的糟糕），000却成功，不过在000对happy时好像xun老板说过，000的单矿战术是结果成功，但过程失败，意思是这套单矿打ud战术目前并不完善甚至可以说是不行的，120输更多是输在其他原因。后来000对happy也证明的确如此，hum纯粹靠单矿打ud，几乎会被ud压到无力反击的地步，三流氓成型也不行，对比同样打000的表现，happy比120明显更成功，对moon和lyn的表现也是如此，而且在打000时，后来两场000的装备也非常好（光环杀，大法装备杀），为什么120被吊打而happy花式吊打000，两大ud几乎表现出档次的差异？我觉得有两点原因： 1、细节问题。000复盘曾经说过，happy的lich无论是在逃命还是追击的时候，n是一定能抓住机会打中的，他的蜘蛛绝对不会卡住lich的进攻最佳站位和移动轨迹，120却很容易发生蜘蛛卡住lich的情况，这其中估计就有零点几秒甚至超过1秒的差距，对于职业的手速而言，效果也就会有差异。lich是ud输出的灵魂，这里细节都有差距其他方面更不用想。 2、理解问题。1.31刚来的时候，基本都认定ud打hum没法打了（我也这么想），因为hum连最麻烦的正面打ud的问题都解决了，以后无论50人口还是50人口以上，即便hum单矿，也可以用骑士飞机火球完虐ud。后来000打120的战果似乎也让不明真相的观众加深了这一感受。但happy却给出了不一样的答案，happy抓住了hum单矿最大的几个问题：科技慢，飞机出的慢，部队容易被单一嫖，因为hum是以复合部队为主的，除了骑士以外，基本没有特别肉的兵种。并且happy利用了几大ud种族优势：科技快，并且ud在一本阶段（仅限于一本蜘蛛射程好像是最远的而且是四族唯一可以现场奶的）、二本初成型阶段（科技比较快，初成型hum还没到二本，车子出来时单矿hum二本部队也没那么快成型），三本初成型阶段这三个时期战斗力特别强，再加上dk光环提供的高机动性和nc、腐球对贫血单位带来的灾难性压制，进行无限的压制打法，造成000的hum不开矿全场对ud根本没法打的局面，等到瘟疫胖子出来，ud三本的潜力又被进一步释放，无限削血。相比之下，120对ud的理解就比较有限，很多时候他好像还停留在1.28或之前版本，还是把ud当成一个打正面的种族，暴雪特地加强的ud开矿他利用也不是很到位，完全是买腐地带和尚强开，这时特别容易被迫换兵，也很容易被强怼下来，小精灵更是能一爆就把腐地爆了，相比之下，happy却是经常先主动换兵（说是换兵，其实因为他的操作和timing抓得好自己根本死不了几个对面倒一片），压制对面，等打到对面奄奄一息根本没法再影响你的时候再慢条斯理派个农民去摆矿盖（大概是50人口阶段），矿盖好了再丢个大墓地，塔有时候都懒得竖，轻轻松松不费神，开矿时还可以继续压制，几乎是行云流水一套就让分矿运作了，最不好开矿的ud硬是被他打成最好开矿的种族。所以我觉得120相比happy最大的差距，就是对ud现版本的核心优势理解不足，尤其是对ud的开矿理解问题和过分执着于打正面一波打崩对面，不会考虑压制对方让对方的运营被迫垮台的战术（其实这两种战术从表现上差不多，都是一波一波正面的打，但战略目的不同，前者技能倾向于秒英雄，腐球杀兵，秒英雄成功就赢，失败可能会让对面肥起来而且无法对对面造成有效打击，在经济没有明显优势的情况下如果自己死太多反而损失比较大，后者只在明确有机会时杀英雄，平时倾向于不断消耗对面的有生力量，也就是拼战损，效果上没前者的震撼力，但是持续下去会让对方永远无法突破一个瓶颈，战斗力被限制在一个范围并且在最后被越压越弱）。另外我觉得操作不是二人差距的根本原因，120本身就是happy出来以前操作最强的选手之一，战术细节甚至可能比happy还好（happy喜欢挂机，打orc有时候倾向于憋高人口，还发生过对局面判断不准确的情况，上文说的120细节不足是战斗时拉扯细节站位细节有差距），打正面比120强的并没几个，和happy操作差距并不是二人黄金联赛表现差距的根本原因。这是我的看法，欢迎批评

十殿什么族？最近吧里，公众号，好多人说ud选手，跟着一串名字，120，ted，大帝，十殿……如果我没记错的话，十殿不是orc吗？