拉黑防护精神胜利
人似浮沉
理性讨论封建朝代得失。最近在用马克思主义历史观观察历史。
关注数: 245
粉丝数: 38
发帖数: 3,089
关注贴吧数: 33
明汉乐子真招笑啊 现在有这么一类群体,姑且叫他们皇汉吧。在这个群体中,大多还都与一个朝代相关联→明朝。因此四一添作五,我称其中这类人为明汉。下面请看一下这位明汉的经典言论。
合着“明汗”谈清的,都是瞧见别人黑,瞧不见自己黑呀。 他们一说到清文字狱,就是打压汉人。就是四万万人民稍有不慎,便大祸临头,满门抄斩。很多人这样说,我就信了。感觉这算是[清朝大恶政]之一了。 可我今天查找之后才发现。目前普遍估计清文字狱,[总共杀了两三百人],总受难人数3000往上。不是说不多,可这距他们所说的[坑杀文人数不胜数]也差太远了吧。这给我造成的心理落差。 我又搜了搜,明朝的锦衣卫,东厂西厂。先看著名的两例,正德南巡:一次就杖刑了146名官员,当场打死11人。嘉靖大礼仪:杖刑134位官员。当场死亡16人。 文字狱起码有个由头吧?我杀你有理由。这杖刑是什么由头?忤逆君主意志?不听就打你?哪个高压。你要说文字狱扼杀思想自由,也就罢了。可你要说杀的人数不胜数。 可不就瞧见别人黑瞧不见自己黑了?这锦衣卫东厂西厂。这些特务机构盘居两百年,制造冤案超万件(仅魏忠贤专权就制造了246件冤案)[牵连死亡达数万人]。 注:因心理落差,写作本帖。
针对某些人的大言不惭,来看看明朝疆域变迁史。 1368年明朝建立。1371年明朝基本统一汉地。 1374年青藏设乌思藏都司,朵甘都司。定期[朝贡]但所有官员皆令世袭,未派一兵一员。 1382年定云南。1387年纳辽东。1375-1406设关西七卫,控制河西走廊以西(直到西域哈密)。 1407年设交趾布政使司。1407年设旧港宣慰司(唯一海外疆土)。其首领须定期[朝贡]。 1411年东北设奴儿干都司。 自此立国[不足50年]的明朝[面积达到最大]。 之后的100年里,1428年弃了掌控21年的交趾。 1434年撤了掌控23年的奴儿干都司。1440年又失旧港。 1470年丟了河套地区,明朝[退守长城]。 1510年蒙古重返青海。1524年弃关西七卫,退守嘉峪关。 至此,[立国150多年]的明朝面积骤降。只剩[两京一十三省加羁縻西藏]。 1630年,西藏不贡。1644年276年的明朝灭亡。
我也给主要朝代打打分。 满分100。 汉90、 唐82、 清78、 明70、 北宋60、 元55、 隋52、 秦45、 西晋30。 注:只包含统一时期。
【明】整天满清,大家到底讨厌的什么? 可多选。
为什么一说明朝的缺点,就有人为明找补呢? 一说明朝版图长期不大,就有人找补说,明朝灭亡前50年还很强呢。陆上还能援朝抗日呢,在海上还打赢了海上马车夫荷兰呢。哪像清朝丧权辱国。 可真要[像他们这样说],那清朝灭亡前[也不说50年了20年],版图不仅大,军事还强呢。 不然1899年逼退意大利怎么说? 1909年巡视南海。鸣炮宣示主权怎么说?迫使日本归还侵占的东沙岛又怎么说? 1911年[离灭亡只有几个月]清廷在墨西哥炮舰外交。墨政府承诺赔偿300多万银元怎么说? 这可都是不战而屈人之兵啊。善中之善。 还有1877年开始,清朝在新加坡,菲律宾,印尼,越南等地增设的[领事馆]怎么说? 1884年之后,清朝在朝鲜建立的[清租界]怎么说? 1905年清政府成立户部银行,分支开到了新加坡、伦敦等地怎么说? 这能说明清朝灭亡前20年还强吗? 如果拿一两件事就能说明当时的明朝强大,那我真是笑了。清朝更笑了,毕竟这已经很多件了。
【明】为什么一说明朝的缺点,就有人为明找补呢? 一说明朝版图长期不大,就有人找补说,明朝灭亡前50年还很强大。陆上还能援朝抗日呢,在海上还打赢了海上马车夫荷兰呢。哪像清朝丧权辱国。 可真要[像他们这样说],那清朝灭亡前[也不说50年了20年],版图不仅大,军事还强呢。 不然1899年逼退意大利怎么说? 1909年巡视南海。鸣炮宣示主权怎么说?迫使日本归还侵占的东沙岛又怎么说? 1911年[离灭亡只有几个月]清廷在墨西哥炮舰外交。墨政府承诺赔偿300多万银元怎么说? 这可都是不战而屈人之兵啊。善中之善。 还有1877年开始,清朝在新加坡,菲律宾,印尼,越南等地增设的领事馆怎么说? 1884年之后,清朝在朝鲜建立的清租界怎么说? 1905年清政府成立户部银行,分支开到了新加坡、伦敦等地怎么说? 这能说明清朝灭亡前20年还强吗? 如果拿一两件事就能说明当时的明朝强大,那我真是笑了。清朝更笑了,毕竟这已经很多件了。
某些为啥对明朝这么情有独钟? 明朝到底有什么魔力让某些这么痴迷?就拿版图来说,明明总体上也就一般,但孝子贤孙们就是不愿意。非要叫这也有,那也有,恨不得整个宇宙都是他的。我大明自有体制在,但实则也就一般般而已。
【明】为啥对明朝这么情有独钟? 明朝到底有什么魔力让某些人这么痴迷?就拿版图来说,总体上明明也就一般般,但孝子贤孙们就是不愿意。非要叫这也有,那也有,恨不得整个宇宙都是他的。我大明自有体制在,但实则也就一般般而已。
对近代屈辱的一点思考。 清朝确实丧权辱国,割地赔款。可更应该痛恨的不应该是侵略者吗?无论割地还是赔款,获利的不也是他们吗?我们大多只痛斥落后者没自强起来,只追究厌恶自身朝代。这些导致耻辱,苦难的既得利益者却被忽视了。甚至还有为八国联军侵略叫好的。我真是不理解。
驳小吧主纠正历史谣言的话。
正正关于清朝的谬误,欢迎打脸 正误一。我认为清朝和任何封建朝代都差不多。注意,我说的是国家构成。某些团体动辄以满清满清称之。给人以潜意识的暗示,那是满人的清朝。但那真只是满人的清朝吗? 这样说,明显就是分割国家,分割历史,分割民众。他们为什么这样做?因为说到屈辱。清朝绝对排得上第1名。也因此,了解到这些的时候,阿q精神发挥作用了。那是满人的清。和我们有什么关系?仿佛当时就是被满人奴役的。仿佛一切落后都是由满人造成的。而汉人就是小可怜,落后与我无关。大谬。 请问当时的统治阶级是哪些?地主阶级又是哪些?骑在人民头上作威作福的只是满人吗?落后一句话都推到满人头上,这对吗?我国早在建国初期就禁止了满清的称呼,当然日常你要想,也可以称其他的。但我希望不要因此误导大众。分割历史。 至于其他的正误。就要靠本吧各样的人露头了。居心叵测的,露头就秒。
明朝疆域变迁史。 1368年明朝建立。1371年明朝基本统一汉地。1374年青藏设乌思藏都司,朵甘都司。定期朝贡但所有官员皆令世袭,未派一兵一员。 1382年定云南。1387年纳辽东。1375-1406设关西七卫,控制河西走廊以西。1407年设交趾布政使司。1407年设旧港宣慰司。其首领须定期朝贡。 1411年东北设奴儿干都司。自此立国不足50年的明朝面积达到最大。 之后的100年里。1428年弃了掌控21年的交趾。1434年撤了掌控23年的奴儿干都司。1440年失旧港。1470年丟了河套地区,明朝退守长城。 1510年蒙古重返青海。1524年弃关西七卫,退守嘉峪关。至此,立国150多年的明朝面积骤降。只剩两京一十三省加羁縻西藏。 1630年,西藏不贡。1644年276年的明朝灭亡。
【明】明朝疆域变迁史。 1368年明朝建立。1371年明朝基本统一汉地。 1374年青藏设乌思藏都司,朵甘都司。定期朝贡但所有官员皆令世袭,未派一兵一员。 1382年定云南。1387年纳辽东。1375-1406设关西七卫,控制河西走廊以西。 1407年设交趾布政使司。1407年设旧港宣慰司。其首领须定期朝贡。 1411年东北设奴儿干都司。 自此立国不足50年的明朝面积达到最大。 之后的100年里。1428年弃了掌控21年的交趾。 1434年撤了掌控23年的奴儿干都司。 1440年失旧港。 1470年丟了河套地区,明朝退守长城。1510年蒙古重返青海。 1524年弃关西七卫,退守嘉峪关。 至此,立国150多年的明朝面积骤降。只剩两京一十三省加羁縻西藏。 1630年,西藏不贡。1644年276年的明朝灭亡。
我国统一王朝综合实力排名 本排名,以疆域,影响,国祚,贡献,财政五个方面为评判标准。以数字1到9依次进行评分。综上各王朝排名如下。 汉>唐>清>明>北宋>元>隋>秦>西晋
【明】我国统一王朝综合实力排名 本排名,以疆域,影响,国祚,贡献,经济五个方面为评判标准。以数字1到9依次进行评分。综上九大王朝的排名如下。 汉>唐>清>明>宋>元>隋>秦>晋
我国统一王朝综合实力排名 本排名,以疆域,影响,国祚,贡献,经济五个方面为评判标准。以数字1到9依次进行评分。综上九大王朝的排名如下。 汉>唐>清>明>宋>元>隋>秦>晋
汉唐之盛,古今共谈 我们之所以称汉族,就是一种民族的认同。就是因为汉的强盛,一统。海外之所以谓唐人街,就是一种国际的影响。就是因为唐的多元,开放。其他朝代,哪个能比?
古代大一统王朝面积比 一,秦朝统一后,又北收河套,南占百越(含部分越南),面积达350万k㎡。 二,汉朝统一后,在秦的基础上,西北增添了河西走廊和西域。东北增添了大半个朝鲜半岛。西南的云贵高原。又有越南中、北部和海南等地。面积达650多万k㎡(东汉时期,东北朝鲜地区收缩,放弃了海南。但西南地区大幅拓展)。 三,晋朝统一时间比较短暂,在东汉的基础上,丧失了河套平原。东北地区进一步收缩。在西域的影响力下降。面积达500万k㎡(东晋拉完了)。 四,隋朝较西晋的面积有所降低。未完全控制东北地区以及西域等地,但控制了青海湖及西域东部,以及收复了河套地区和海南。面积达460多万k㎡。 五,唐朝是自汉以来又一大统一王朝。北部控制河套直达贝加尔湖。东北也一度恢复朝鲜半岛大部。在西域地区深入中亚,直抵咸海。面积总达1000多万k㎡。安史之乱前稳定在600多万k㎡。但中后期丧失了西域和河陇,西南地区南诏独立。内地则军阀割据,面积约350万k㎡。 六,宋朝实际上未实现大一统。面积只有唐末内地军阀割据的面积,并且还没有燕云十六州。西北地区西夏建国(短暂拥有河湟地区)。西南地区有大理。并且承认越南独立。面积约280万k㎡(南宋更小)。 七,元朝首次将西藏、云南、东北全境、蒙古高原正式纳入中央政直接管辖。东起库页岛。南抵南海诸岛。西至吐鲁番,北包贝加尔湖以北地区。掌管北朝鲜半岛,西南收了大理。包含澎湖地区。面积达1400万k㎡。 八,明朝推翻元朝后,并未完全接收其全部领土。最大面积达990多万k㎡。东北设奴儿干都司,包括库页岛(后退至辽河流域)。北面至阴山一带包括河套(后逐步南撤,以长城为界)。西北设关西七卫控制哈密等地(中后期退守嘉峪关)。西南方向有“三宣六慰”,并短暂设立交趾。青藏地区控制力则弱于元朝。国土面积长期稳定在420多万k㎡。 九,清朝统一后,东起库页岛,北达唐努乌梁海,南至南海诸岛,西抵巴尔喀什湖,包含了内外东北,内外蒙古,外西北、新疆、青、藏、台湾等地区。面积达1300多万k㎡。但后期割了台湾,割了外西北。割了外东北。面积缩至1100多万k㎡。
清朝实控面积考 先说一下本帖统计的实控指的是什么。 一,听从中央管制。二,是流官治理百姓。 三,有类似省府县的建制。四,存在税务收支。 五,有国家的军队。六,因考察的是一整个朝代。实控数十年以下的,不计入在内。 由此,综察清朝历代的领土。 可得出清朝实控面积约1145万平方千米。 辖区除了今北京,天津,河北,河南,山东,山西,陕西,宁夏,江苏,安徽,上海,江西,浙江,福建,湖南,湖北,广东,广西,重庆,云南,贵州,海南,辽宁,吉林,黑龙江,甘肃,四川,新疆,青海,台湾,西藏,澎湖列岛等地外。 对于吧友可能有争议的地方,下列如下: 外东北。外西北。以及蒙古地区。这三个地方主要根据卡伦制度(相当于哨所,不了解的可以了解一下)来判定当地是否为有效控制。 先说外东北。外东北的卡伦大都设在黑龙江以内。也就是说,当时清朝对外东北实际上并无有效控制。再说外西北。外西北大约有一半在卡伦巡防之内。大约25万平方千米。而蒙古地区比较复杂。但除了唐乌梁海部分地区外,基本上各地区边界都存有卡伦。大约有160万平方千米。 诸位吧友,如以上有错误的地方,请指正。
明朝实控面积考 先说一下本帖统计的实控指的是什么。 一,听从中央管制。二,是流官治理百姓。 三,有类似省府县的建制。四,存在税务收支。 五,有国家的军队。六,因考察的是一整个朝代。实控数十年以下的,不计入在内。 由此,综察明朝历代的领土。 可得出明朝实控面积约420万平方千米。 辖约今北京,天津,河北,河南,山东,山西,陕西,宁夏,江苏,安徽,上海,江西,浙江,福建,湖南,湖北,广东,广西,重庆,云南,贵州,海南,辽宁大部,甘肃中东部,四川大部,青海部分,澎湖列岛等地。 诸位吧友,如以上有错误的地方,请指正。
粗略的介绍下认知以外的明朝,希望大家对明朝有一个全面的认识。 明朝可以说是开局即顶峰。恢复华夏,弥合南北,数征蒙古,七下西洋,永乐大典。每一项都是顶天功绩。但也有不好的一面。1,大肆分封子孙。导致后来藩王俸禄开支巨大,各地藩王兼并大量田地。致使国家收入辄减,可以说是“取天下三分之力,养其一家”。2,朝堂上派系林立,内耗严重,政治腐败。朝政上一有举措,阉党,东林党就相互争斗趁机牟利。各级官员大肆兼并土地,百姓困苦。3,土木堡之变后,百余年里。军备废驰,贪腐严重,畏敌如虎。蒙古人屡屡突破长城,屠戮百姓。部分军队不思报国,甚至因军功,杀平民,冒军功,百姓深受其难。 4,仿宋朝旧例,对北鞑支付“抚赏费”。一年数十万数百万。天下金银三分予虏。用以止战。可以说是“鼎盛半世纪,挨打百余年”。5,国家军队,缺响少银。每年却数十万数百万的给予鞑子,颇也有点“宁与鞑虏,不与家奴”的意思。而各地卫所,侵扰百姓,加剧了社会动荡。 6,弥合南北却始终没能恢复汉唐旧地。不割地,但弃地。弃地西北,弃地东北,弃地西南,长城之外,尽弃其地。把数征蒙古的战果几近舍弃。 7,创八股取士。早期实行文字狱。4次大毁书院,打击私学。限制束缚民间思想传播。8,设置厂卫,控制百官。使言官不敢言。置国法于不顾。9,七下西洋之后闭关海禁。当时正处于西方创兴时期,明朝却禁造大船,禁止私自出海。不准通商,始终排斥对外交往。 所以说封建王朝就是封建王朝。千万不能对他有不正确的认识。明朝行不行?当然行。没有明朝行不行?肯定不行!但有不好的没有?肯定也有。上述粗略的介绍了下,希望大家能理性看待历史。
1
下一页